Sähkömagneettisen aallon olemus

[QS]

Sivutuotteena tuli mieleen jos E- ja B-komponentti pysyisi paikallaan, niin olisiko niitä sekunnin kuluttua?

Jos käsitän oikein, niin paikallaan pysymisellä tarkoitat sitä, että E ja B-komponenttien aikaderivaatat ovat nollia.

Sähkövarauksen ympärillä on staattinen sähkökenttä E. Kun sen läheisyyteen tuodaan staattinen magneettikenttä B, niin saadaan tilanne, jossa molemmat ovat staattisia, ja ne pysyvät vakioarvoissaan ajan edetessä. Edellyttää tietysti sitä, että varaus ja magneettikentän lähde on kiinnitetty paikalleen, jotta eivät lähde liikkelle jne

[pähkäilijä]

Sivutuotteena tuli mieleen jos E- ja B-komponentti pysyisi paikallaan, niin olisiko niitä sekunnin kuluttua?

Jos käsitän oikein, niin paikallaan pysymisellä tarkoitat sitä, että E ja B-komponenttien aikaderivaatat ovat nollia.

Sähkövarauksen ympärillä on staattinen sähkökenttä E. Kun sen läheisyyteen tuodaan staattinen magneettikenttä B, niin saadaan tilanne, jossa molemmat ovat staattisia, ja ne pysyvät vakioarvoissaan ajan edetessä. Edellyttää tietysti sitä, että varaus ja magneettikentän lähde on kiinnitetty paikalleen, jotta eivät lähde liikkelle jne

Lähde puuttuu kun E ja B irtoaa kiihtyvästä varauksesta. Vielä ajan pysähtyminen on yksi puoli, ehkä energia säilyy sen perusteella. Toinen vaihtoehto olisi että säilyy aallon nopeuden ansiosta. Tai sitten molempien ansiosta.

Tässä erikoinen juttu Tähdet ja avaruus lehdestä 4/2025: Elina Lindfors: "Sitä hetkeä en unohda...
Syyskuu, 28 päivä, Tuorla.
Tuijotan tekstiä epäuskon vallassa. Asian keskiössä on yksi neutriino joka on saapunut maapallolle...Olen tehnyt MAGIC-teleskoopeille urani aikana kymmeniä havaintopyyntöjä...Ice cube havaitsee myös mistä suunnasta neutriino suunnilleen saapui...Kun jonkin kohteen suunnasta havaitaan samaan aikaan sekä neutriino että gammasäteiden välähdys, se on savuava ase joka paljastaa tekijän...Nopea analyysi edellisenä yönä tehdystä havainnosta on paljastanut, että olemme onnistuneet havaisemaan MAGIC-kaukoputkilla gammasäteilyä juuri siitä suunnasta, josta neutriino on 6 päivää aikaisemmin maapallolle saapunut. (Neutriino oli erikoinen koska sillä oli korkea energia)
-----------------

Näyttäisi äkkiseltään kuin neutriino menisi ylivalonnopeudella koska havaittiin 6 päivää ennen gammasäteilyä (galaksi TXS 0506+056). 
 Joka tapauksessa on erikoista että neutriinokin menee niin suurella nopeudella, onkohan silläkin sama syy nopeuteen kuin valolla?

[QS]

Sivutuotteena tuli mieleen jos E- ja B-komponentti pysyisi paikallaan, niin olisiko niitä sekunnin kuluttua?

Jos käsitän oikein, niin paikallaan pysymisellä tarkoitat sitä, että E ja B-komponenttien aikaderivaatat ovat nollia.

Sähkövarauksen ympärillä on staattinen sähkökenttä E. Kun sen läheisyyteen tuodaan staattinen magneettikenttä B, niin saadaan tilanne, jossa molemmat ovat staattisia, ja ne pysyvät vakioarvoissaan ajan edetessä. Edellyttää tietysti sitä, että varaus ja magneettikentän lähde on kiinnitetty paikalleen, jotta eivät lähde liikkelle jne

Lähde puuttuu kun E ja B irtoaa kiihtyvästä varauksesta. 
...
Joka tapauksessa on erikoista että neutriinokin menee niin suurella nopeudella, onkohan silläkin sama syy nopeuteen kuin valolla?

Vapaana etenevä aalto toteuttaa kyllä aaltoyhtälön, jota kutsutaan joskus nimellä lähteetön Maxwellin yhtälö. Kun aalto on irronnut lähteestä, niin se etenee itsenäisesti.

Neutriinon suuri nopeus seuraa siitä, että se syntyy vuorovaikutusprosessissa, jossa se saa hyvin suuren liike-energian, vaikka onkin massallinen hiukkanen. Sen nopeus on kuitenkin pienempi kuin valonnopeus.

[Eusa]

Sivutuotteena tuli mieleen jos E- ja B-komponentti pysyisi paikallaan, niin olisiko niitä sekunnin kuluttua?

Jos käsitän oikein, niin paikallaan pysymisellä tarkoitat sitä, että E ja B-komponenttien aikaderivaatat ovat nollia.

Sähkövarauksen ympärillä on staattinen sähkökenttä E. Kun sen läheisyyteen tuodaan staattinen magneettikenttä B, niin saadaan tilanne, jossa molemmat ovat staattisia, ja ne pysyvät vakioarvoissaan ajan edetessä. Edellyttää tietysti sitä, että varaus ja magneettikentän lähde on kiinnitetty paikalleen, jotta eivät lähde liikkelle jne

Lähde puuttuu kun E ja B irtoaa kiihtyvästä varauksesta. 
...
Joka tapauksessa on erikoista että neutriinokin menee niin suurella nopeudella, onkohan silläkin sama syy nopeuteen kuin valolla?

Vapaana etenevä aalto toteuttaa kyllä aaltoyhtälön, jota kutsutaan joskus nimellä lähteetön Maxwellin yhtälö. Kun aalto on irronnut lähteestä, niin se etenee itsenäisesti.

Neutriinon suuri nopeus seuraa siitä, että se syntyy vuorovaikutusprosessissa, jossa se saa hyvin suuren liike-energian, vaikka onkin massallinen hiukkanen. Sen nopeus on kuitenkin pienempi kuin valonnopeus.

Kovin varmasti puhut asiasta, josta ei ole mitään todennuksia.

Jos neutriinot eivät siirtyisi kausaliteetin vauhdilla, jossain olisi kyllä erittäin lähelle nopeutta c liikkuva rakenne, josta emittoituva massallinen neutriino saisi huomattavan hitaan nopeuden.

Tiedän - tuohon on kehitetty selittelynsä.

Tulokseksi kuitenkin jää, että triviaalimekanismin teoriaperusteella "tuomitaan" oskilloivien makujen myötä neutriinot massallisiksi.

Tuo on uskonvaraisuutta, ei todennuksiin nojaavaa fysiikkaa.

[QS]

Tiedän - tuohon on kehitetty selittelynsä.
...
Tuo on uskonvaraisuutta, ei todennuksiin nojaavaa fysiikkaa.

No mutta onneksi Eusalla ei ole selittelyjä, vaan jämeriä eusafysiikan todennuksia... ; )

[pähkäilijä]

Sivutuotteena tuli mieleen jos E- ja B-komponentti pysyisi paikallaan, niin olisiko niitä sekunnin kuluttua?

Jos käsitän oikein, niin paikallaan pysymisellä tarkoitat sitä, että E ja B-komponenttien aikaderivaatat ovat nollia.

Sähkövarauksen ympärillä on staattinen sähkökenttä E. Kun sen läheisyyteen tuodaan staattinen magneettikenttä B, niin saadaan tilanne, jossa molemmat ovat staattisia, ja ne pysyvät vakioarvoissaan ajan edetessä. Edellyttää tietysti sitä, että varaus ja magneettikentän lähde on kiinnitetty paikalleen, jotta eivät lähde liikkelle jne

Lähde puuttuu kun E ja B irtoaa kiihtyvästä varauksesta.
...
Joka tapauksessa on erikoista että neutriinokin menee niin suurella nopeudella, onkohan silläkin sama syy nopeuteen kuin valolla?

Vapaana etenevä aalto toteuttaa kyllä aaltoyhtälön, jota kutsutaan joskus nimellä lähteetön Maxwellin yhtälö. Kun aalto on irronnut lähteestä, niin se etenee itsenäisesti.

Neutriinon suuri nopeus seuraa siitä, että se syntyy vuorovaikutusprosessissa, jossa se saa hyvin suuren liike-energian, vaikka onkin massallinen hiukkanen. Sen nopeus on kuitenkin pienempi kuin valonnopeus.

Jos neutriino on massallinen hiukkanen, vaikka massa olisi hyvin pieni, se on hyvin erilaisessa kategoriassa.

kategoria--------------------------1.massaton--------------------------------------2.massallinen-------------------------

aalto/hiukkanen-------------------valo------------------------------------------------neutriino---------------------------

kiihdytys----------------------välitön----------------------------------------------mitattava matka-----------------------

nopeusero ympäristön suht.---------aina c -----------------------------------------aina alle c ja voi olla hyvinkin hidas---

aika----------------------------ei ole ajassa---------------------------------------voi olla pitkässäkin ajassa-------------

punasiirtymä--------------------on------------------------------------------------------ei ole?-------------------------------

Lindforsin jutussa neutriino näyttää lähes samalta kuin valo mutta ero on silti dramaattinen. Galaksi TXS 0506+056 on 5,7 miljardin valovuoden päässä, silti neutriino tuli lähes samaan aikaan valon kanssa. Tulee väkisin mieleen voiko neutriino olla jostain muusta paikasta.

[Eusa]

Tiedän - tuohon on kehitetty selittelynsä.
...
Tuo on uskonvaraisuutta, ei todennuksiin nojaavaa fysiikkaa.

No mutta onneksi Eusalla ei ole selittelyjä, vaan jämeriä eusafysiikan todennuksia... ; )

Niinpä. Ennustetaan ja sitten todennetaan/falsifioidaan.

Katrin-kokeen herkkyy tarkentunee tänä vuonna n. 3 eV/c²:iin. Samalla massayläraja laskee suunnilleen samaan. Loppuuko usko vasta 0.01 eV/c²:ssa?

[pähkäilijä]

Tiedän - tuohon on kehitetty selittelynsä.
...
Tuo on uskonvaraisuutta, ei todennuksiin nojaavaa fysiikkaa.

No mutta onneksi Eusalla ei ole selittelyjä, vaan jämeriä eusafysiikan todennuksia... ; )

Niinpä. Ennustetaan ja sitten todennetaan/falsifioidaan.

Katrin-kokeen herkkyy tarkentunee tänä vuonna n. 3 eV/c²:iin. Samalla massayläraja laskee suunnilleen samaan. Loppuuko usko vasta 0.01 eV/c²:ssa?

Olisihan se jännää jos neutriinolla ei olisikaan massaa. Edessä olisi tuntematon fysiikka eikä työkaluja päästä tutkimaan vuorovaikuttamatonta hiukkasta. Oikeastaan tuplavaikeus, sm-aaltoakaan ei tunneta pohjia myöten vaikka se vuorovaikuttaa, mutta neutriinoa ei ensinkään voi tutkia.

[pähkäilijä]

Mitäköhän sitten tarkoittaa sm-aallon poikittainen aaltoliike?

Kaikissa aallon kohdassa E- ja B-komponentit ovat kohtisuorassa aallon etenemissuuntaan (Poyntingin vektori) nähden.

Erikoista miksi aalto lähtee sattumanvaraiseen suuntaan

Mitä sattumanvaraista näet esimerkiksi dipoliantennin säteilykuviossa?

Onko dipoliantenni tanko vai pallo? Olen saanut sen kuvan että tanko ja siksi sen kupeesta voi lähteä eri kulmissa aallot. Pallosta (tai pisteestä) voi lähteä vain suoraan. Ainakin tangossa elektroni saa suoran kiihdytyksen.

E- ja B-komponentit olen käsittänyt voimakkuuksiksi eli aallon "korkeus" ei kuvaa poikkeamaa keskilinjalta vaan kenttävoimakkuutta. Eri asia on sitten voiman suunta, se olisi erilainen aallonharjalla ja pohjassa, että tämä olisi tasan 90 astetta?

Dipolin voi ajatella kahdesta varauksesta muodostuvaksi systeemiksi. Myös yhden sähkövarauksen (monopoli) säteilykuvio etenee lähes 360 astetta joka suuntaan. Kuvio on erilainen kuin dipolin, mutta vastaavalla tavalla symmetrinen muodoltaan.

Pitää paikkaansa, että E- ja B-komponentit eivät ole korkeuksia tai etäisyyksiä. Monet sotkeutuvat niin ajattelemaan, ja se johtaa heti väärinkäsityksiin. Kun tarkkoja ollaan, niin Poyntingin vektorikaan ei ole etäisyys tai siirtymävektori, vaan energiavuon tiheys. Silläkään ei siis ole "pituusmittaa metreinä". Mutta sen voi ajatella osoittavan suunnan, johon sähkömagneettinen aalto etenee.

Kun sm-kenttään asetetaan testivaraus, niin siihen kohdistuu Lorentzin voima, jonka suunta riippuu E-komponentista, B-komponentista, testivarauksen nopeusvektorin suunnasta, ja siitä, onko testivaraus positiivien vaiko negatiivinen. Tuo voimavektorin on hyvin paljon tilanteesta riippuva.

QS: "Myös yhden sähkövarauksen (monopoli) säteilykuvio etenee lähes 360 astetta joka suuntaan. Kuvio on erilainen kuin dipolin, mutta vastaavalla tavalla symmetrinen muodoltaan."
---------------
Tämä on sikäli mielenkiintoinen asia kun se todistaa että "saman merkkisiä" kenttämaksimeja voi yhtä hyvin olla jonossa. Normaalistihan jonossa on vuorotellen Lorentzin voimaisia maksimeja jotka osoittaa voimansa vastakkaisiin suuntiin. Tästä tulee aaltoliike. Mutta monopolit jonossa osoittaa samaan suuntaan voimansa niin sehän ei ole aalto vaan "sahanterä". Luonnossa ei vaan sahanteriä ole koska niiden tekeminen ei onnistu värähtelijällä, se tekee tavallista aaltoa. Värähtelijä 1)kiihdyttää 2) jarruttaa 3) kiihdyttää jne. mutta sahanterän tekeminen vaatii vain kiihdytyksiä ja siksi sellaista laitetta ei taida olla olemassa. Mutta jos olisi, avaruudessa voisi mennä sahalaitaisia puoliaaltoja.

[Konsta]

Yön kevennys ja aihepiirin laajennus, miten sen nyt kukin ottaa?
Vakavasti, vähemmän vakavasti ja ei ollenkaan vakavasti, mutta ei toki  piilovittuiluakaan.

Itseäni kiinnostaa erikoisesti se voiko passiivisen, elementteihin perustuvan (eli kapeakaistaisten) antennien tehokkuutta lisätä nykyisestä ? Mutta myös laajakaista AM-antennien, lisäämättä elementtien kokoa kohtuuttomasti ja ilman antennivahvistimen käyttämistä.
ULA-alueellakin tapahtuu kaikkea kummaa. Käden asento vaikuttaa kuuluvuuteen, tai oma sijainti huoneessa, pesukone kuuluu radiokanavilla (onpa mielenkiintoista) leivänmurujen huitaiseminen kädellä lattialle kuuluu radiosta en vain tiedä kuinka moduloisin staattiseen sähköön perustuvan ritinän ?
Mutta kännykkäsovelluksistakaan kukaan tuskin olisi ainakaan kovin kiinnostunut? Ellei mainostajat turhuuden markkinoille suunnatuissa mainoskampanjoissaan.

 -Sen enempää teehetkeäni rasittamatta, tuli vain mieleen että tarkoittaako se sitä ettei neutriinolla voi olla massaa sekä sitä että myös aikaa olisi ajateltava eräänlaisena joustavana "massaan perustuvana perusvoimana" ? Joka vaihtelee massakeskittymien lähellä  ja voiko aikaa manipuloida keinotekoisesti ?