Epigeneettinen informaatio

[Eusa]

On, esim Darwinin sirkut tulkittiin evoluutioksi mutta niiden nokat muuttuu epigeneettisen säätelyn vuoksi. Kyse on jo suunnitellun systeemin toiminnasta.

Eikai säätely kerro mitään "suunnitellusta systeemistä" vaan siitä, että geenien toiminta säätyy ympäristön vaikutuksesta myös ilman mutaatioita tai vastaavia muutoksia. Yleisesti ottaen luonnon toimintamekanismit eivät tarkoita "suunnittelua" vaan luonnon toimintamekanismeja.

Entä jos todellisuus suunnittelee itse itseään? Olisiko toimintamekanismi sittenkin suunnittelua?

Mielummin vaikka noin päin, jos vaihtoehdoista olisi pakko valita. Onneksi tietysti ei ole pakko valita.

Ajattelen, että evolutiivinen fysikaalinen kehitys voitaisiin määritellä itsesuunnitteluksi ja samalla saada selkeyttä "tietoisuuden" dilemmaan. Rinnakkaiset valokartiot suhteellisuudessa antavat teknisen mahdollisuuden tilastollisaktiiviseen "tahtoon".

[pähkäilijä]

Eikai säätely kerro mitään "suunnitellusta systeemistä" vaan siitä, että geenien toiminta säätyy ympäristön vaikutuksesta myös ilman mutaatioita tai vastaavia muutoksia. Yleisesti ottaen luonnon toimintamekanismit eivät tarkoita "suunnittelua" vaan luonnon toimintamekanismeja.

Entä jos todellisuus suunnittelee itse itseään? Olisiko toimintamekanismi sittenkin suunnittelua?

Mielummin vaikka noin päin, jos vaihtoehdoista olisi pakko valita. Onneksi tietysti ei ole pakko valita.

Ajattelen, että evolutiivinen fysikaalinen kehitys voitaisiin määritellä itsesuunnitteluksi ja samalla saada selkeyttä "tietoisuuden" dilemmaan. Rinnakkaiset valokartiot suhteellisuudessa antavat teknisen mahdollisuuden tilastollisaktiiviseen "tahtoon".

Tietoisuus on elämän lahja, ei materialle mahdollista. Vaikka kuinka pyörittelisi molekyylejä, niillä ei ole pääsyä tietoisuuteen. Eri asia on alkoholin vaikutus tietoisuuteen, siinä molekyyli vaikuttaa epäsuorasti.

[QS]

Tietoisuus on elämän lahja, ei materialle mahdollista.

Onko kaikilla elollisilla tietoisuus?

[pähkäilijä]

Tietoisuus on elämän lahja, ei materialle mahdollista.

Onko kaikilla elollisilla tietoisuus?

Ei ole, kasvikunta toimii konemaisesti. Eikä varmaan mikrobikaan tiedosta mitään, ohjelma toimii niin kauan kuin toimii. Reinikainen selitti että viruksetkin olisi hyödyllisiä jos ne "syö" bakteereja. Uskon että hyttyselläkin on henki eli tietoisuus. Paljoa se ei osaa ajatella mutta tahtoa se voi. Ajattelen että se tahtoo vain seuraavan asian ja toteuttaa jos onnistuu. Ehkä sen tahtominen kohdistuu vain lämpösäteileviin eläimiin. Miksei se voisi olla robotti? Siksi että robotti vaatisi enemmän automatiikkaa kuin tietoinen hyttynen tarvitsee. Lentäminen robotille on vaikeampaa kuin tietoiselle olennolle joka hyödyntää tietoisuutta eri tilanteiden hallintaan.

[QS]

Tietoisuus on elämän lahja, ei materialle mahdollista.

Onko kaikilla elollisilla tietoisuus?

...
Eikä varmaan mikrobikaan tiedosta mitään, ohjelma toimii niin kauan kuin toimii.

Tarkoitatko, että mikrobi ei ole elävä ("tietoisuus on elämän lahja") ?

[pähkäilijä]

Tietoisuus on elämän lahja, ei materialle mahdollista.

Onko kaikilla elollisilla tietoisuus?

...
Eikä varmaan mikrobikaan tiedosta mitään, ohjelma toimii niin kauan kuin toimii.

Tarkoitatko, että mikrobi ei ole elävä ("tietoisuus on elämän lahja") ?

Mikrobi on elämänmuoto mutta ei-tietoisen. Tietoisuus on elämän lahja, se tulee fyysisen maailman ulkopuolelta. Ihmeellistä on että materia ja henki kuitenkin vuorovaikuttaa.

1. Moos 7
Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

Psalmi 104
24 Kuinka moninaiset ovat sinun tekosi, Herra! Sinä olet ne kaikki viisaasti tehnyt, maa on täynnä sinun luotujasi.
25 Merikin, suuri ja aava-siinä vilisee lukemattomat laumat pieniä ja suuria eläviä.......
29 Sinä peität kasvosi, ja ne peljästyvät, sinä otat pois niiden hengen, ne kuolevat ja palajavat tomuun jälleen.

Aika vähän Raamattu kertoo hengestä ja sitäpaitsi hengen käsite on kristittyjen parissa eri lailla ymmärretty, toiset puhuu sielusta. Eli asia on sekava, Jumalan henki on usein adjektiivi, laatua kuvaava. Siksi ihmisenkin henki tahdotaan ymmärtää laadullisena. Itse ymmärrän ihmisen hengen vain substantiivina jos puhutaan tietoisuudesta. Jos puhutaan oikeasta ja väärästä, henki on laadullinen.

Kun tekoäly kehittyy, se joutuu vaan pelaamaan ei-tietoisuuden pohjalta. Ihminen tai hyttynen taas elää aidon tietoisuuden kanssa ja siksi ihmisen "kaurapuurokone" voittaa monessa suhteessa tekoälyn.

[QS]

Onko kaikilla elollisilla tietoisuus?

...
Eikä varmaan mikrobikaan tiedosta mitään, ohjelma toimii niin kauan kuin toimii.

Tarkoitatko, että mikrobi ei ole elävä ("tietoisuus on elämän lahja") ?

Mikrobi on elämänmuoto mutta ei-tietoisen. Tietoisuus on elämän lahja, se tulee fyysisen maailman ulkopuolelta.
...

Jaa. Luonnontieteissä ei ole käsitettä "elämän lahja", joten en voi kommentoida. Mutta missä kohti eliökuntaa "elämän lahja" tulee vaikuttavaksi tekijäksi, eli siis onko olemassa kategorisointia tai vastaavaa?

[pähkäilijä]

...
Eikä varmaan mikrobikaan tiedosta mitään, ohjelma toimii niin kauan kuin toimii.

Tarkoitatko, että mikrobi ei ole elävä ("tietoisuus on elämän lahja") ?

Mikrobi on elämänmuoto mutta ei-tietoisen. Tietoisuus on elämän lahja, se tulee fyysisen maailman ulkopuolelta.
...

Jaa. Luonnontieteissä ei ole käsitettä "elämän lahja", joten en voi kommentoida. Mutta missä kohti eliökuntaa "elämän lahja" tulee vaikuttavaksi tekijäksi, eli siis onko olemassa kategorisointia tai vastaavaa?

Henkeä ei voi mittaamalla huomata joten ei ole fysiikan puolelta keinoja kategorisoida. Mutta järkeillä voi aina ja kysyä, mitä hyötyä olisi mikrobilla hengestä? Se toimii kuin robotti niin turha lisätä tuskaa että mikrobi joutuisi kärsimään. Ehkä hermot kertoo hengestä, niiden viestit kokoontuu aivoihin ja silloin hermoista olisi suuri hyöty, tarkoitan hermot mahdollistaa suuren viestinopeuden jolloin henki olisi ajan tasalla ja voisi tahdolla ohjata toimintaa. Sensijaan solun informaatiokanavat on hitaita, silloin henki joutuisi odottamaan kauan että kuva muodostuu. Solun hitaudella hyttynen ei voisi lentää.

[QS]

Tarkoitatko, että mikrobi ei ole elävä ("tietoisuus on elämän lahja") ?

Mikrobi on elämänmuoto mutta ei-tietoisen. Tietoisuus on elämän lahja, se tulee fyysisen maailman ulkopuolelta.
...

Jaa. Luonnontieteissä ei ole käsitettä "elämän lahja", joten en voi kommentoida. Mutta missä kohti eliökuntaa "elämän lahja" tulee vaikuttavaksi tekijäksi, eli siis onko olemassa kategorisointia tai vastaavaa?

Henkeä ei voi mittaamalla huomata joten ei ole fysiikan puolelta keinoja kategorisoida. Mutta järkeillä voi aina ja kysyä, mitä hyötyä olisi mikrobilla hengestä? Se toimii kuin robotti niin turha lisätä tuskaa että mikrobi joutuisi kärsimään. Ehkä hermot kertoo hengestä, niiden viestit kokoontuu aivoihin ja silloin hermoista olisi suuri hyöty, tarkoitan hermot mahdollistaa suuren viestinopeuden jolloin henki olisi ajan tasalla ja voisi tahdolla ohjata toimintaa. Sensijaan solun informaatiokanavat on hitaita, silloin henki joutuisi odottamaan kauan että kuva muodostuu. Solun hitaudella hyttynen ei voisi lentää.

Jaa. Ukko nooan arkissa ei ilmeisesti mikrobeja ollut? Entä valaita, delfiineitä ja kaloja? Sinivalas tarvinnut kohtuu ison ämpärin meriristeilyn ajaksi.

[pähkäilijä]

Mikrobi on elämänmuoto mutta ei-tietoisen. Tietoisuus on elämän lahja, se tulee fyysisen maailman ulkopuolelta.
...

Jaa. Luonnontieteissä ei ole käsitettä "elämän lahja", joten en voi kommentoida. Mutta missä kohti eliökuntaa "elämän lahja" tulee vaikuttavaksi tekijäksi, eli siis onko olemassa kategorisointia tai vastaavaa?

Henkeä ei voi mittaamalla huomata joten ei ole fysiikan puolelta keinoja kategorisoida. Mutta järkeillä voi aina ja kysyä, mitä hyötyä olisi mikrobilla hengestä? Se toimii kuin robotti niin turha lisätä tuskaa että mikrobi joutuisi kärsimään. Ehkä hermot kertoo hengestä, niiden viestit kokoontuu aivoihin ja silloin hermoista olisi suuri hyöty, tarkoitan hermot mahdollistaa suuren viestinopeuden jolloin henki olisi ajan tasalla ja voisi tahdolla ohjata toimintaa. Sensijaan solun informaatiokanavat on hitaita, silloin henki joutuisi odottamaan kauan että kuva muodostuu. Solun hitaudella hyttynen ei voisi lentää.

Jaa. Ukko nooan arkissa ei ilmeisesti mikrobeja ollut? Entä valaita, delfiineitä ja kaloja? Sinivalas tarvinnut kohtuu ison ämpärin meriristeilyn ajaksi.

Kaloilla on tulvavakuutus Mutta vakavasti, en ymmärrä kuinka ne reagoi veden lämpenemiseen. Kun avaruudesta tiputetaan jääpala, se potentiaalin vuoksi taitaa muuttua höyryksi. Myös maankuoresta purkautuvat lähteet oli kuumia, nämä asiat on arvoituksia. Ehkä myös maan kuori valtameressä on pullistunut nostaen meriä. Usko on uskomista.