Suhteellisuusteorian kritiikkiä

[pähkäilijä]

Tämä menikin vaikeaksi, maan koordinaatistosta tuskin rel. hyttysen gravitaatio on muuta kuin hyttysen oma paino. Nimittäin Enqvist sanoi ettei energia säily! Siksi haaskoon menee yksi jumbojetti. Syy on punasiirtymä. Kun maasta ammutaan voimakas gammafotoni hyttysen perään, se on hyttyselle vain radioaalto, siis erittäin voimaton.

Tapaus 1:

Lisätään 99 grammaan vettä 1 grammaa energiaa käyttäen mikroaaltouunia. Sitten lisätään veteen vielä 100 grammaa energiaa käyttäen avaruusrakettia. Siis 99 grammalle vettä plus 1 grammalle lämpöenergiaa annetaan avaruusraketilla 100 grammaa liike-energiaa. Kokonais energian lisäys on 101 grammaa energiaa.

Tapaus 2:

Lisätään 99 grammaan vettä 98 grammaa energiaa käyttäen avaruusrakettia. Sitten lisätään veteen vielä 3 grammaa energiaa käyttäen maasta ammuttuja sinisiä fotoneja jotka on vedelle 1 gramma punaisia fotoneja. Vedelle siis annettin ensin 98 grammaa liike-energiaa, siten vedelle annettiin samalla kertaa 1 gramma lämpöenergiaa ja 2 grammaa liike-energiaa. Kokonais energian lisäys on 101 grammaa energiaa.

Avoin kysymys (varmaan fyysikot tietää) mitä tarkoittaa että materia ei voi saavuttaa c nopeutta. Intuitio sanoo että punasiirtymän takia ei löydy niin suurta energiaa että materia saavuttaa c:n. Juuri kun se on aivan hilkulla, punasiirtymä lähestyy ääretöntä ja se kaatuu siihen. Tietysti tämän voi ohittaa materiaalista tehdyllä kiihdytysradalla. Avaruuteen tehdään pitkä hammastanko ja sitä pitkin menisi tykki. Tykki kiihdytetään 0,99999... vauhtiin ja kuula ammutaan jolloin se saavuttaa c nopeuden. Tämä ei vaan onnistu edes teoriassa. Kolmas tapa on pudottaa materiaa mustaan aukkoon, se taitaa onnistuakin mutta ajan kulu hidastuu nollaan. 3 eri yritystä, ensimmäinen laserkiihdytys jotenkin voisi vastata teoriaa mutta onko se vaan sattumaa eikä oikea selitys?

[pähkäilijä]

Kontra:
Maasta koetaan siis valonnopeus Kuussa suuremmaksi kuin Maassa.

Eikös tuo ole Shapiro-viiveen vastakohta: Shapiro-ediste?

[Kontra]

Kontra:
Maasta koetaan siis valonnopeus Kuussa suuremmaksi kuin Maassa.

Eikös tuo ole Shapiro-viiveen vastakohta: Shapiro-ediste?

Juu, niin on.

[Kontra]

Kirjoitin taas puutaheinää tuolla edellä punaisella.

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat ovat lyhyempiä ja voimakkaammassa gravitaatiossa pidempiä.

Jos Kuussa kuuauto kulkee 10,000 m/s, niin Maasta mitataan sille 10 metrin matkalla hitaammalla ajalla 9,999 s.
Maasta havaitaan auton siis kulkevan sekunnissa 10,001 metriä. Eli matkat Kuussa havaitaan Maasta todellista pidempinä.

Korjattuna em kappale kuuluu:

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat mitataan pidemmiksi ja voimakkaammassa gravitaatiossa lyhyemmiksi.

[Eusa]

Kirjoitin taas puutaheinää tuolla edellä punaisella.

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat ovat lyhyempiä ja voimakkaammassa gravitaatiossa pidempiä.

Jos Kuussa kuuauto kulkee 10,000 m/s, niin Maasta mitataan sille 10 metrin matkalla hitaammalla ajalla 9,999 s.
Maasta havaitaan auton siis kulkevan sekunnissa 10,001 metriä. Eli matkat Kuussa havaitaan Maasta todellista pidempinä.

Korjattuna em kappale kuuluu:

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat mitataan pidemmiksi ja voimakkaammassa gravitaatiossa lyhyemmiksi.

Eka arvauksessasi olit vähemmän väärässä. Shapiroilmiö on juuri sitä, että valolla mitattu matka syvemmän gravitaatiokaivon kautta on pidempi.

[Kontra]

Kirjoitin taas puutaheinää tuolla edellä punaisella.

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat ovat lyhyempiä ja voimakkaammassa gravitaatiossa pidempiä.

Jos Kuussa kuuauto kulkee 10,000 m/s, niin Maasta mitataan sille 10 metrin matkalla hitaammalla ajalla 9,999 s.
Maasta havaitaan auton siis kulkevan sekunnissa 10,001 metriä. Eli matkat Kuussa havaitaan Maasta todellista pidempinä.

Korjattuna em kappale kuuluu:

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat mitataan pidemmiksi ja voimakkaammassa gravitaatiossa lyhyemmiksi.

Eka arvauksessasi olit vähemmän väärässä. Shapiroilmiö on juuri sitä, että valolla mitattu matka syvemmän gravitaatiokaivon kautta on pidempi.

.
Hyppää järveen.

Maassa 150 m matkalla valon edestakaiselle kulkuajalle mitataan 1,000 µs.
ISS asemalta nopeammin kulkevalla ajalla samalle tapahtumalla mitataan aika 1,001 µs.

300000 km/ 1,000 µs = 300,0 m
300000 km/ 1,001 µs = 299,7 m

Eli ISS asema mittaa tuon 150 metrin matkan lyhyemmäksi kuin 150 m.

[Aadolf]

Tämä menikin vaikeaksi, maan koordinaatistosta tuskin rel. hyttysen gravitaatio on muuta kuin hyttysen oma paino. Nimittäin Enqvist sanoi ettei energia säily! Siksi haaskoon menee yksi jumbojetti. Syy on punasiirtymä. Kun maasta ammutaan voimakas gammafotoni hyttysen perään, se on hyttyselle vain radioaalto, siis erittäin voimaton.

Tapaus 1:

Lisätään 99 grammaan vettä 1 grammaa energiaa käyttäen mikroaaltouunia. Sitten lisätään veteen vielä 100 grammaa energiaa käyttäen avaruusrakettia. Siis 99 grammalle vettä plus 1 grammalle lämpöenergiaa annetaan avaruusraketilla 100 grammaa liike-energiaa. Kokonais energian lisäys on 101 grammaa energiaa.

Tapaus 2:

Lisätään 99 grammaan vettä 98 grammaa energiaa käyttäen avaruusrakettia. Sitten lisätään veteen vielä 3 grammaa energiaa käyttäen maasta ammuttuja sinisiä fotoneja jotka on vedelle 1 gramma punaisia fotoneja. Vedelle siis annettin ensin 98 grammaa liike-energiaa, siten vedelle annettiin samalla kertaa 1 gramma lämpöenergiaa ja 2 grammaa liike-energiaa. Kokonais energian lisäys on 101 grammaa energiaa.

Avoin kysymys (varmaan fyysikot tietää) mitä tarkoittaa että materia ei voi saavuttaa c nopeutta. Intuitio sanoo että punasiirtymän takia ei löydy niin suurta energiaa että materia saavuttaa c:n. Juuri kun se on aivan hilkulla, punasiirtymä lähestyy ääretöntä ja se kaatuu siihen. Tietysti tämän voi ohittaa materiaalista tehdyllä kiihdytysradalla. Avaruuteen tehdään pitkä hammastanko ja sitä pitkin menisi tykki. Tykki kiihdytetään 0,99999... vauhtiin ja kuula ammutaan jolloin se saavuttaa c nopeuden. Tämä ei vaan onnistu edes teoriassa. Kolmas tapa on pudottaa materiaa mustaan aukkoon, se taitaa onnistuakin mutta ajan kulu hidastuu nollaan. 3 eri yritystä, ensimmäinen laserkiihdytys jotenkin voisi vastata teoriaa mutta onko se vaan sattumaa eikä oikea selitys?

Valo on 100 prosenttista kineettistä energiaa. 100 prosenttinen kineettinen energia liikkuu sellaisella nopeudella kuin 100 prosenttinen kineettinen energia liikkuu. Se siis ei voi hidastua tai nopeutua.

Tykki joka liikkuu 0.99... vauhdilla on 0.99... prosenttisesti kineettistä energiaa. Jos gramma ruutia joka on 0.99... prosenttisesti kineettistä energiaa muuttuu valoksi, niin valo ensin imeytyy nano-sekunniksi kuulaan lisäten kuulan kineettistä energiaa, ja sitten se valo voisi vaikka säteillä taaksepäin, jolloin valon energia on 0.00...1 punasiirtymästä johtuen, joten kuulan energia ei sitten muutu paljoakaan tässä vaiheessa. ("Ruuti" oli aine-antiaine seosta, ja "kuula" oli vaikka peili)

Siis kun gigajoulen laserpulssi ammutaan nopeasti liikkuvaan kappaleeseen, niin kappaleen kineettinen energia kasvaa gigajoulen verran. Mutta kappale ei koskaan saavuta tilaa missä se on 100 prosenttista kineettistä energiaa. Johtuen siitä että valo ei ole esim. 105 prosenttista kineettistä energiaa, vaan se on vain 100 prosenttista kineettistä energiaa.

[Eusa]

Kirjoitin taas puutaheinää tuolla edellä punaisella.

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat ovat lyhyempiä ja voimakkaammassa gravitaatiossa pidempiä.

Jos Kuussa kuuauto kulkee 10,000 m/s, niin Maasta mitataan sille 10 metrin matkalla hitaammalla ajalla 9,999 s.
Maasta havaitaan auton siis kulkevan sekunnissa 10,001 metriä. Eli matkat Kuussa havaitaan Maasta todellista pidempinä.

Korjattuna em kappale kuuluu:

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat mitataan pidemmiksi ja voimakkaammassa gravitaatiossa lyhyemmiksi.

Eka arvauksessasi olit vähemmän väärässä. Shapiroilmiö on juuri sitä, että valolla mitattu matka syvemmän gravitaatiokaivon kautta on pidempi.

.
Hyppää järveen.

Maassa 150 m matkalla valon edestakaiselle kulkuajalle mitataan 1,000 µs.
ISS asemalta nopeammin kulkevalla ajalla samalle tapahtumalla mitataan aika 1,001 µs.

300000 km/ 1,000 µs = 300,0 m
300000 km/ 1,001 µs = 299,7 m

Eli ISS asema mittaa tuon 150 metrin matkan lyhyemmäksi kuin 150 m.

Km/µs on vauhdin yksikkö. 300 000 km/s tulee kertoa sekunneilla, jotta saat metrejä - ei jakaa.

Kävin viikko sitten järvessä - teki gutaa.

[Kontra]

Kirjoitin taas puutaheinää tuolla edellä punaisella.

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat ovat lyhyempiä ja voimakkaammassa gravitaatiossa pidempiä.

Jos Kuussa kuuauto kulkee 10,000 m/s, niin Maasta mitataan sille 10 metrin matkalla hitaammalla ajalla 9,999 s.
Maasta havaitaan auton siis kulkevan sekunnissa 10,001 metriä. Eli matkat Kuussa havaitaan Maasta todellista pidempinä.

Korjattuna em kappale kuuluu:

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on
300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka
kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa
matkat mitataan pidemmiksi ja voimakkaammassa gravitaatiossa lyhyemmiksi.

Eka arvauksessasi olit vähemmän väärässä. Shapiroilmiö on juuri sitä, että valolla mitattu matka syvemmän gravitaatiokaivon kautta on pidempi.

.
Hyppää järveen.

Maassa 150 m matkalla valon edestakaiselle kulkuajalle mitataan 1,000 µs.
ISS asemalta nopeammin kulkevalla ajalla samalle tapahtumalla mitataan aika 1,001 µs.

300000 km/ 1,000 µs = 300,0 m
300000 km/ 1,001 µs = 299,7 m

Eli ISS asema mittaa tuon 150 metrin matkan lyhyemmäksi kuin 150 m.

Km/µs on vauhdin yksikkö. 300 000 km/s tulee kertoa sekunneilla, jotta saat metrejä - ei jakaa.

Kävin viikko sitten järvessä - teki gutaa.

No käypäs seuraavaksi kyselemässä lähimmästä peruskoulusta, pääsisitkö kuunteluoppilaaksi alasteelle matematiikan tunnille opettelemaan kerto- ja jakolaskua.

[Kontra]

uusiksi

Taas muutoksia esitykseeni Suhteellisuurteorian tulkintoja.

On harmillista, ettei esitys kiinnosta kommentoijia siinä mielessä, että saisin kritiikkiä puutteiden täydentämiseksi ja virheiden korjaamiseksi. Tähänkin muutostarpeeseen heräsin itse ketjun Etäisyyden mittaus gravitaatiossa keskustelussa eilen.
Gossun ja Ollin juttuihin kyllä otetaan kantaa suurella intohimolla vuodesta toiseen, mutta minun jutuistani ei juuri kiinnostu muut kuin tekoäly.
Tekoäly onkin kerännyt virheellistä tietoa aikaisemmista versioistani ja kerää edelleen - aivan järjetöntä hommaa kerätä kaikki netistä löyttyvä ilman mitään kontrollia tietojen luotettavuudesta.

Tuossa ketjusa tiedepalsta.fi:llä aikoinaan ihmeteltiin, miksi lataan palstalle esityksiäini. Kun itselleni haluan selvittää asioita ihan mielenkiinnosta, miksi en saisi niitä esittää muillekin, joita samat asiat kiinnostaa. Kun vielä esitän asiat niin vähällä matematiikalla kuin mahdollista, niitä pitäisi olla helppo ymmärtää.

sivu 22

poistettu 10 riviä ja korvattu tällä

Valonnopeutta pidetään luonnonvakiona, eli gravitaatiosta riippumattomana koko universumissa, ja metrin pituus on standardoitu valonnopeuteen. Jos Maasta viedään metrin mitta Kuuhun, se on sielläkin paikallisen valonnopeuden suhteen yhtä pitkä.

Ajatellaan Kuuhun seuraava demonstraatio valonnopeuden mittauksessa. (vrt sivu 25). Atomikello ja kaksi laservalolähetintä vierekkäin, toisen keila suunnattuna 150 metrin päässä olevaan peiliin ja toisen keila suunnattuna Maassa olevan atomikellon ohjaamiseen. Samanaikaisesti lähetetään valopulssit toinen peliin ja toinen Maahan ja käynnistetään atomikello. Valon palatessa peilistä, atomikello pysäytetään ja lähetetään toinen valopulssi Maahan. Maassa atomikello käynnistyy ja sammuu valopulssien ohjaamana. Kuussa atomikelo mittaa valopulssin edestakaiseksi kulkuajaksi peiliin 1,000 µs. Maassa atomikello mittaa pulssiväliksi 0,999 µs, koska Maassa aika kulkee hitaammin suuremman gravitaation vuoksi. Maasta koetaan valonnopeus Kuussa siis suuremmaksi kuin Maassa. (Kuun liikkeen aiheuttama aikadilataatio unohdetaan tässä.) Kun 300000 km/s/0,999 µs = 2 x 150,15 m, matka Kuussa havaitaan Maasta pidempänä.

Jos pidetään siitä kiinni, että kaikkialla universumissa paikallisessa ajassa valonnopeus on 300’000 km/s, Maan ajalla Maasta havaittuna 300’000 km matka ei voi silloin olla yhtä pitkä matka kaikkialla universumissa. Eli Maasta havaittuna Maan gravitaatiota heikommassa gravitaatiossa matkat mitataan todellista pidemmiksi ja voimakkaammassa gravitaatiossa lyhyemmiksi.

Kun gravitaatio muinaisissa universumeissa voidaan päätellä olleen nykyistä suurempi, kuva edellä, valovuosi olisikin paljon uskottua pidempi, ja universumi suurempi kuin 13,8 miljardia valovuotta.