Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
Eusa kirjoitti: 29.5.2025, 19:55
pähkäilijä kirjoitti: 29.5.2025, 19:10
QS kirjoitti: 29.5.2025, 16:41
pähkäilijä kirjoitti: 29.5.2025, 00:17 Elektronin massan luulisi tulevan juuri sisärakenteesta.
Higgsin kenttä antaa elektronille massan.
pähkäilijä kirjoitti: 29.5.2025, 00:17 Kun heikon voiman bosonit on lyhytikäisiä, sekö tekee sen kantaman lyhyeksi?
Kyllä, se on yksi syy.
Onko niin että universumissa on 5 kenttää, gravitaatio, sm, vahva voima, heikko voima ja Higgsin kenttä?
Eri kentät ovat pätevyysaluevalintoja.

Tavoittelemisen arvoista on yksi yhtenäistämisen kenttä, jonka topologia ja geometria antaisivat kaikki fysikaaliset ilmiöt ja että se myös määrittäisi oman metriikkansa.
No  voihan niinkin ajatella. Silloin kaivinkonetta voi käyttää kuvaamaan tilannetta. Sen hydraulipumppu olisi yhtenäistämisen kenttä. Siitä haarautuu eri venttiilien kautta kaikki 5. Kaikki on mitoitettu toimittamaan oma tehtävänsä. Heikko gravitaatio tekee oman virkansa jne.
Olettaisin että kentät on kaikkialla täydessä voimassa mutta voiman ulosmittaaminen ei ole helppoa, vaikkapa ydinvoimala on monimutkainen laitos mitatessaan ulos vahvaa kenttää.
Avatar
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
pähkäilijä kirjoitti: 29.5.2025, 19:10 Onko niin että universumissa on 5 kenttää, gravitaatio, sm, vahva voima, heikko voima ja Higgsin kenttä?
Hiukkasfysiikan standardimallissa on vajaat 20 kenttää, tai jos lasketaan antihiukkset erikseen, jotain muita yksittäisiä, niin kai puolen sataa kenttää.
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
Fermionikentät,välittäjähiukkasten kentät ja mitä niitä nyt oli, menisikö peräti 60 päälle.
 
Abezethibou·daemon unimanus et unialis·abyssorum legatus·cuius nomen terram scindit. In tenebris lucet·in luce obscuratur. Per fractas alas suadet·per manum perditam ligat.
Per sigillum Beelzebub·Abezethibou inferorum·per sanguinem et ignem·responde mihi!
Avatar
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
Abezethibou kirjoitti: 30.5.2025, 10:09 Fermionikentät,välittäjähiukkasten kentät ja mitä niitä nyt oli, menisikö peräti 60 päälle.
Näin saattaapi olla.

Joskus voi tosin olla määrittelykysymys, että milloin hiukkasta edustaa erillinen oma kenttä. Esimerkiksi heikon vuorovaikutuksen mittaryhmä on SU(2), ja välittäjähiukkaset Z0,W+,W- ovat SU(2)-mittabosoneita. Periaatteessa on yksi SU(2)-mittakenttä, joista nuo 3 bosonia muodostuvat. Lisäksi heikon vuorovaikutuksen massalliset 3 bosonia ovat lopulta seuraus siitä, että SU(3)xSU(2)xU(1) symmetria on rikkoutunut, jonka takia ne ovat massallisia eivätkä massattomia kuten fotoni. Ja jos sitten ajatellaan, että ihminen elää matalaenergisessä maailmassaan, niin suurilla energioilla SU(2)- ja U(1)-symmetriat yhdistyvät, jolloin heikko vuorovaikutus ja sm-vuorovaikutus sulautuvat samaksi. Että onko nyt sitten erillinen sm-kenttä ja erillinen heikon vuorovaikutuksen kenttä, vai ovatko yksi ja sama. Näitä voi kai määritellä miten parhaaksi kokee 🤔
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
QS kirjoitti: 30.5.2025, 11:57
Abezethibou kirjoitti: 30.5.2025, 10:09 Fermionikentät,välittäjähiukkasten kentät ja mitä niitä nyt oli, menisikö peräti 60 päälle.
Näin saattaapi olla.

Joskus voi tosin olla määrittelykysymys, että milloin hiukkasta edustaa erillinen oma kenttä. Esimerkiksi heikon vuorovaikutuksen mittaryhmä on SU(2), ja välittäjähiukkaset Z0,W+,W- ovat SU(2)-mittabosoneita. Periaatteessa on yksi SU(2)-mittakenttä, joista nuo 3 bosonia muodostuvat. Lisäksi heikon vuorovaikutuksen massalliset 3 bosonia ovat lopulta seuraus siitä, että SU(3)xSU(2)xU(1) symmetria on rikkoutunut, jonka takia ne ovat massallisia eivätkä massattomia kuten fotoni. Ja jos sitten ajatellaan, että ihminen elää matalaenergisessä maailmassaan, niin suurilla energioilla SU(2)- ja U(1)-symmetriat yhdistyvät, jolloin heikko vuorovaikutus ja sm-vuorovaikutus sulautuvat samaksi. Että onko nyt sitten erillinen sm-kenttä ja erillinen heikon vuorovaikutuksen kenttä, vai ovatko yksi ja sama. Näitä voi kai määritellä miten parhaaksi kokee 🤔
Tarkoittaako kenttä sitä että sen arvo on nollassa jos hiukkaset ei käytä sitä? Ja onko kenttä ääretön tilavuudeltaan? Ainakin gravitaatiossa se näyttäisi pätevän.
 Toinen kysymys, kuinka kenttä voi kvantittua? Tarkoittaako se porrastumista johonkin minimikokoon?
Avatar
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 10:00 Ja onko kenttä ääretön tilavuudeltaan? Ainakin gravitaatiossa se näyttäisi pätevän.
Teoreettisesti kyllä, kentät täyttävät koko universumin.
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 10:00 Toinen kysymys, kuinka kenttä voi kvantittua? Tarkoittaako se porrastumista johonkin minimikokoon?
Sitäpä kukaan ei tiedä, että miksi kvanttikenttäteoria vastaa luonnon toimintaa hyvin tarkasti. Kentän kvantisointi on matematiikaltaan kohtuu vaativa työmaa, sitä ei lyhyesti pysty kuvailemaan.
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 10:00 Tarkoittaako se porrastumista johonkin minimikokoon?
Sitäkin, ja lukuisia muita ilmiöitä.
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
QS kirjoitti: 31.5.2025, 13:26
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 10:00 Ja onko kenttä ääretön tilavuudeltaan? Ainakin gravitaatiossa se näyttäisi pätevän.
Teoreettisesti kyllä, kentät täyttävät koko universumin.
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 10:00 Toinen kysymys, kuinka kenttä voi kvantittua? Tarkoittaako se porrastumista johonkin minimikokoon?
Sitäpä kukaan ei tiedä, että miksi kvanttikenttäteoria vastaa luonnon toimintaa hyvin tarkasti. Kentän kvantisointi on matematiikaltaan kohtuu vaativa työmaa, sitä ei lyhyesti pysty kuvailemaan.
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 10:00 Tarkoittaako se porrastumista johonkin minimikokoon?
Sitäkin, ja lukuisia muita ilmiöitä.
Miksiköhän kenttä on parempi antamaan oikea ymmärrys jos kuitenkin kentässä oleva kohde on ymmärrettävä? Vähän sama kuin akvaariossa olisi meriruoho ja sitä tutkitaan veden avulla.
Avatar
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 18:18 Miksiköhän kenttä on parempi antamaan oikea ymmärrys jos kuitenkin kentässä oleva kohde on ymmärrettävä? Vähän sama kuin akvaariossa olisi meriruoho ja sitä tutkitaan veden avulla.
Jos meriruohon vuorovaikuttaa veden kanssa, niin on meriruohokenttä ja sitten on vesikenttä, ja näiden välinen vuorovaikutus ja sen dynamiikka. Jos on vapaa meriruohokenttä, joka ei kytkeydy veteen, niin tutkitaan vain meriruohokenttää ja sama veden osalta 😀

Jos nyt kentän perusajatukseen mennään, niin esimerkiksi aaltoileva naru voidaan tulkita kentäksi, jossa narun massapisteet kytkeytyvät toisiinsa, ja vaikkapa aalto etenee tuossa kentässä.
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
QS kirjoitti: 31.5.2025, 18:57
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 18:18 Miksiköhän kenttä on parempi antamaan oikea ymmärrys jos kuitenkin kentässä oleva kohde on ymmärrettävä? Vähän sama kuin akvaariossa olisi meriruoho ja sitä tutkitaan veden avulla.
Jos meriruohon vuorovaikuttaa veden kanssa, niin on meriruohokenttä ja sitten on vesikenttä, ja näiden välinen vuorovaikutus ja sen dynamiikka. Jos on vapaa meriruohokenttä, joka ei kytkeydy veteen, niin tutkitaan vain meriruohokenttää ja sama veden osalta 😀

Jos nyt kentän perusajatukseen mennään, niin esimerkiksi aaltoileva naru voidaan tulkita kentäksi, jossa narun massapisteet kytkeytyvät toisiinsa, ja vaikkapa aalto etenee tuossa kentässä.
Voiko ajatella että se on sm-kenttä koska narun kemialliset sidokset toimii vissiin residuaalisen magneettisuuden avulla. Eikö residuaalinen voima ole murto-osa elektronin ja protonin välisestä voimasta mutta se kuitenkin riittää jotta naru toimittaa tehtävänsä. Timantissa on vahva residuaalisuus vaikka sekin lienee murto-osa atomin sisäisestä voimasta. Ja tietysti protonin sisäinen voima on vielä suurempi mutta se on eri luonnonvoima.
Avatar
Lainaa
Re: Sähkömagneettisen aallon olemus
pähkäilijä kirjoitti: 2.6.2025, 00:11
QS kirjoitti: 31.5.2025, 18:57
pähkäilijä kirjoitti: 31.5.2025, 18:18 Miksiköhän kenttä on parempi antamaan oikea ymmärrys jos kuitenkin kentässä oleva kohde on ymmärrettävä? Vähän sama kuin akvaariossa olisi meriruoho ja sitä tutkitaan veden avulla.
Jos meriruohon vuorovaikuttaa veden kanssa, niin on meriruohokenttä ja sitten on vesikenttä, ja näiden välinen vuorovaikutus ja sen dynamiikka. Jos on vapaa meriruohokenttä, joka ei kytkeydy veteen, niin tutkitaan vain meriruohokenttää ja sama veden osalta 😀

Jos nyt kentän perusajatukseen mennään, niin esimerkiksi aaltoileva naru voidaan tulkita kentäksi, jossa narun massapisteet kytkeytyvät toisiinsa, ja vaikkapa aalto etenee tuossa kentässä.
Voiko ajatella että se on sm-kenttä koska narun kemialliset sidokset
Ei voi, se on K-raudasta ostettu naru. 😉
Vastaa Viestiin