Minkälainen tiedekeskustelupalstan tulisi olla?

[Deimos]

Itse tekisin tiede-, tekniikka- ja tee-se-itse- henkisen palstan, jos lähtisin tyhjältä pöydältä.

Sulkisin kokonaan pois:
-politiikka
-yhteiskunta
-uskonto
-ihmissuhteet ja identiteetit
-filosofia (ehkä)
​​
Poissulkemiseksi riittää että näille ei ole omia alueita. Sen sijaan voi olla joku yleinen höpötysalue, jossa voi joskus aueta ketjuja esim. poliittisista aiheista. Mutta ne ovat kuitenkin toissijaisia. Ja nämä höpötys- ja sekoilualueet eivät ole etusivulla. Vaan jossain syövereissä. Sitä kautta keskustelu voi olla myös sallivampaa koska se ei tule palstan etusivulle. Ja toisaalta moderointi voi olla suurpiirteisempää, koska aiheet ovat offtopic muutenkin. Joten ihan sama.

Eli tekisin ihan samalla tavalla kuin muutkin harrastepalstat. Mutta harrastus olisi nyt: Tiede, Tekniikka ja Tee-se-itse. Tekniikka ja tee-se-itse sen takia, että se houkuttelisi myös niitä jotka tykkäävät tutkia, rakennella ja tehdä, mutta eivät ole niin teoreettisia.
Ja teoreetikot ja tekijät löytävät kuitenkin keskuskesteltavaa, koska tiede, tekniikka ja tee-se-itse lomittuvat kuitenkin aina.

Tästä eteenpäin voi sitten alkaa kehittää, sen mukaan mitä harrastajia palstalle löytää tiensä.
Halutaanko jatkossa tarkempia ala-alueita kuten:
-koodaus
-kulkupelit
-elektroniikka
-audio ja hifi
jne.

Jotain huumorijuttua hakisin erillisellä alueella. Ja myös jotain shakki- ja pähkinäosiota. Sekä hiukan jotain rullaavampaa uutisosiota yms. jotta syntyy sometustyyppistä keskustelua vaikka oudoista tiedeuutisista tai diy-projekteista.

Tällaisia ideoita itselläni tulee mieleen. Näiden toimivuus on todennettavissa vain käytännössä ja varmasti käyttäjäkunta sitten määrittää sitä suuntaa mihin palsta kehittyy.
​​​

Politiikan jättäisin kokonaan pois. Ainakin tuolla toisella palstalla äärioikeistolaiset hihhulit valtasivat palstan. Uskonto? Ehkä psykologisena ilmiönä, ei muuten. Mitään julistuksia en kaipaa keneltäkään uskovaiselta.

-Koodaus
-Pelit, pelaaminen ja pelien kehittäminen
-Hifi ja elektroniikka
-Kulkupelit (Jos joitakuita kiinnostavat, itselläni ei ole varaa moiseen harrasteluun)
-PC-rauta, konsolit (Sekä niiden korjaus). Myös eri softat (Hyötysoftat)

Tuossa omaa listaani.

Samanmielisten on aika haastavaa keskustella tieteestä jos tiedot ovat samat. Siitä tulee vain hymistelyä keskenään.

Jos ÄO on 100 niin on mahdoton kuvitella ajatusmaailmaan ihmisestä jolla se on yli 130. Yleensä hyvin älykäs ihminen näkee kaiken hyvin laaja-alaisesti eikä pysty vain tuijottamaan yhteen pisteeseen. Toisin sanoen joskus tuntuu että normaaliälyisillä on putkinäkö koko maailman suhteen. Mitä taas testeihin tulee niin en tiedä muuta tapaa testata kuin testit. On kerrottu että testit ovat täyttä soopaa. Samalla voimme unohtaa kaikki pääsykokeet, kokeet ja haastattelut koska pystymetsästä voit ottaa kenet tahansa mihin hommaan tahansa. Toki esimerkiksi Mensan testi on hyvin kapea-alainen.

En tiedä onko mikään palsta itselleni sopiva. Ehkä olisi paras vain pitää päänsä kiinni. Tunnen todella introverttinä hankalaksi kommunikoida edes näin. Onko minun edes syytä ilmaista yhtään ajatustani yhtään missään. Koska mitä merkitystä niillä edes on.

Juu noin se juuri menee tuon ÄO:n suhteen.

Ei tarkoita sitä etteikö myös hyvin älykäs voisi sortua virheisiin. Tämän otan ainakin itseni suhteen huomioon.

[Kontra]

Itse tekisin tiede-, tekniikka- ja tee-se-itse- henkisen palstan, jos lähtisin tyhjältä pöydältä.

Sulkisin kokonaan pois:
-politiikka
-yhteiskunta
-uskonto
-ihmissuhteet ja identiteetit
-filosofia (ehkä)
​​
Poissulkemiseksi riittää että näille ei ole omia alueita. Sen sijaan voi olla joku yleinen höpötysalue, jossa voi joskus aueta ketjuja esim. poliittisista aiheista. Mutta ne ovat kuitenkin toissijaisia. Ja nämä höpötys- ja sekoilualueet eivät ole etusivulla. Vaan jossain syövereissä. Sitä kautta keskustelu voi olla myös sallivampaa koska se ei tule palstan etusivulle. Ja toisaalta moderointi voi olla suurpiirteisempää, koska aiheet ovat offtopic muutenkin. Joten ihan sama.

Eli tekisin ihan samalla tavalla kuin muutkin harrastepalstat. Mutta harrastus olisi nyt: Tiede, Tekniikka ja Tee-se-itse. Tekniikka ja tee-se-itse sen takia, että se houkuttelisi myös niitä jotka tykkäävät tutkia, rakennella ja tehdä, mutta eivät ole niin teoreettisia.
Ja teoreetikot ja tekijät löytävät kuitenkin keskuskesteltavaa, koska tiede, tekniikka ja tee-se-itse lomittuvat kuitenkin aina.

Tästä eteenpäin voi sitten alkaa kehittää, sen mukaan mitä harrastajia palstalle löytää tiensä.
Halutaanko jatkossa tarkempia ala-alueita kuten:
-koodaus
-kulkupelit
-elektroniikka
-audio ja hifi
jne.

Jotain huumorijuttua hakisin erillisellä alueella. Ja myös jotain shakki- ja pähkinäosiota. Sekä hiukan jotain rullaavampaa uutisosiota yms. jotta syntyy sometustyyppistä keskustelua vaikka oudoista tiedeuutisista tai diy-projekteista.

Tällaisia ideoita itselläni tulee mieleen. Näiden toimivuus on todennettavissa vain käytännössä ja varmasti käyttäjäkunta sitten määrittää sitä suuntaa mihin palsta kehittyy.
​​​

Politiikan jättäisin kokonaan pois. Ainakin tuolla toisella palstalla äärioikeistolaiset hihhulit valtasivat palstan. Uskonto? Ehkä psykologisena ilmiönä, ei muuten. Mitään julistuksia en kaipaa keneltäkään uskovaiselta.

-Koodaus
-Pelit, pelaaminen ja pelien kehittäminen
-Hifi ja elektroniikka
-Kulkupelit (Jos joitakuita kiinnostavat, itselläni ei ole varaa moiseen harrasteluun)
-PC-rauta, konsolit (Sekä niiden korjaus). Myös eri softat (Hyötysoftat)

Tuossa omaa listaani.

Samanmielisten on aika haastavaa keskustella tieteestä jos tiedot ovat samat. Siitä tulee vain hymistelyä keskenään.

Jos ÄO on 100 niin on mahdoton kuvitella ajatusmaailmaan ihmisestä jolla se on yli 130. Yleensä hyvin älykäs ihminen näkee kaiken hyvin laaja-alaisesti eikä pysty vain tuijottamaan yhteen pisteeseen. Toisin sanoen joskus tuntuu että normaaliälyisillä on putkinäkö koko maailman suhteen. Mitä taas testeihin tulee niin en tiedä muuta tapaa testata kuin testit. On kerrottu että testit ovat täyttä soopaa. Samalla voimme unohtaa kaikki pääsykokeet, kokeet ja haastattelut koska pystymetsästä voit ottaa kenet tahansa mihin hommaan tahansa. Toki esimerkiksi Mensan testi on hyvin kapea-alainen.

En tiedä onko mikään palsta itselleni sopiva. Ehkä olisi paras vain pitää päänsä kiinni. Tunnen todella introverttinä hankalaksi kommunikoida edes näin. Onko minun edes syytä ilmaista yhtään ajatustani yhtään missään. Koska mitä merkitystä niillä edes on.

Juu noin se juuri menee tuon ÄO:n suhteen.

Ei tarkoita sitä etteikö myös hyvin älykäs voisi sortua virheisiin. Tämän otan ainakin itseni suhteen huomioon.

Niin, yhtään erehtymätöntä neroa ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan.
Vain yrittämisen ja erehtymisen ja kovan uurastuksen palkintona voi kasvaa neroksi.

[Deimos]

Itse tekisin tiede-, tekniikka- ja tee-se-itse- henkisen palstan, jos lähtisin tyhjältä pöydältä.

Sulkisin kokonaan pois:
-politiikka
-yhteiskunta
-uskonto
-ihmissuhteet ja identiteetit
-filosofia (ehkä)
​​
Poissulkemiseksi riittää että näille ei ole omia alueita. Sen sijaan voi olla joku yleinen höpötysalue, jossa voi joskus aueta ketjuja esim. poliittisista aiheista. Mutta ne ovat kuitenkin toissijaisia. Ja nämä höpötys- ja sekoilualueet eivät ole etusivulla. Vaan jossain syövereissä. Sitä kautta keskustelu voi olla myös sallivampaa koska se ei tule palstan etusivulle. Ja toisaalta moderointi voi olla suurpiirteisempää, koska aiheet ovat offtopic muutenkin. Joten ihan sama.

Eli tekisin ihan samalla tavalla kuin muutkin harrastepalstat. Mutta harrastus olisi nyt: Tiede, Tekniikka ja Tee-se-itse. Tekniikka ja tee-se-itse sen takia, että se houkuttelisi myös niitä jotka tykkäävät tutkia, rakennella ja tehdä, mutta eivät ole niin teoreettisia.
Ja teoreetikot ja tekijät löytävät kuitenkin keskuskesteltavaa, koska tiede, tekniikka ja tee-se-itse lomittuvat kuitenkin aina.

Tästä eteenpäin voi sitten alkaa kehittää, sen mukaan mitä harrastajia palstalle löytää tiensä.
Halutaanko jatkossa tarkempia ala-alueita kuten:
-koodaus
-kulkupelit
-elektroniikka
-audio ja hifi
jne.

Jotain huumorijuttua hakisin erillisellä alueella. Ja myös jotain shakki- ja pähkinäosiota. Sekä hiukan jotain rullaavampaa uutisosiota yms. jotta syntyy sometustyyppistä keskustelua vaikka oudoista tiedeuutisista tai diy-projekteista.

Tällaisia ideoita itselläni tulee mieleen. Näiden toimivuus on todennettavissa vain käytännössä ja varmasti käyttäjäkunta sitten määrittää sitä suuntaa mihin palsta kehittyy.
​​​

Politiikan jättäisin kokonaan pois. Ainakin tuolla toisella palstalla äärioikeistolaiset hihhulit valtasivat palstan. Uskonto? Ehkä psykologisena ilmiönä, ei muuten. Mitään julistuksia en kaipaa keneltäkään uskovaiselta.

-Koodaus
-Pelit, pelaaminen ja pelien kehittäminen
-Hifi ja elektroniikka
-Kulkupelit (Jos joitakuita kiinnostavat, itselläni ei ole varaa moiseen harrasteluun)
-PC-rauta, konsolit (Sekä niiden korjaus). Myös eri softat (Hyötysoftat)

Tuossa omaa listaani.

Samanmielisten on aika haastavaa keskustella tieteestä jos tiedot ovat samat. Siitä tulee vain hymistelyä keskenään.

Jos ÄO on 100 niin on mahdoton kuvitella ajatusmaailmaan ihmisestä jolla se on yli 130. Yleensä hyvin älykäs ihminen näkee kaiken hyvin laaja-alaisesti eikä pysty vain tuijottamaan yhteen pisteeseen. Toisin sanoen joskus tuntuu että normaaliälyisillä on putkinäkö koko maailman suhteen. Mitä taas testeihin tulee niin en tiedä muuta tapaa testata kuin testit. On kerrottu että testit ovat täyttä soopaa. Samalla voimme unohtaa kaikki pääsykokeet, kokeet ja haastattelut koska pystymetsästä voit ottaa kenet tahansa mihin hommaan tahansa. Toki esimerkiksi Mensan testi on hyvin kapea-alainen.

En tiedä onko mikään palsta itselleni sopiva. Ehkä olisi paras vain pitää päänsä kiinni. Tunnen todella introverttinä hankalaksi kommunikoida edes näin. Onko minun edes syytä ilmaista yhtään ajatustani yhtään missään. Koska mitä merkitystä niillä edes on.

Juu noin se juuri menee tuon ÄO:n suhteen.

Ei tarkoita sitä etteikö myös hyvin älykäs voisi sortua virheisiin. Tämän otan ainakin itseni suhteen huomioon.

Niin, yhtään erehtymätöntä neroa ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan.
Vain yrittämisen ja erehtymisen ja kovan uurastuksen palkintona voi kasvaa neroksi.

Käsittääkseni neroksi ei kasveta vaan synnytään. Älykkyyttä ei voi kasvattaa eikä oppia. Näin 60-vuotiaana vielä kun saa sen 135 on kai se jotain. Lapsuudesta en tiedä muuta kuin että diagnoosi oli "Lähes nero". Se ruoka mitä elämän varrella saat ja mitä mahdollisuuksia eteesi tulee riippuu monesta tekijästä. Tiedän että neroja on yliopistojen professoreista ja tohtoreista alkaen rapajuoppohin ojien pohjilla ja nisteissäkin. Kaikilla ei ole hyvä onni mitä elämään tulee. Tosin itse en usko käsitteisiin onni tai sattuma. Jos luulee että kyse on sattumasta on näyte ollut liian pieni.

[Kontra]

Itse tekisin tiede-, tekniikka- ja tee-se-itse- henkisen palstan, jos lähtisin tyhjältä pöydältä.

Sulkisin kokonaan pois:
-politiikka
-yhteiskunta
-uskonto
-ihmissuhteet ja identiteetit
-filosofia (ehkä)
​​
Poissulkemiseksi riittää että näille ei ole omia alueita. Sen sijaan voi olla joku yleinen höpötysalue, jossa voi joskus aueta ketjuja esim. poliittisista aiheista. Mutta ne ovat kuitenkin toissijaisia. Ja nämä höpötys- ja sekoilualueet eivät ole etusivulla. Vaan jossain syövereissä. Sitä kautta keskustelu voi olla myös sallivampaa koska se ei tule palstan etusivulle. Ja toisaalta moderointi voi olla suurpiirteisempää, koska aiheet ovat offtopic muutenkin. Joten ihan sama.

Eli tekisin ihan samalla tavalla kuin muutkin harrastepalstat. Mutta harrastus olisi nyt: Tiede, Tekniikka ja Tee-se-itse. Tekniikka ja tee-se-itse sen takia, että se houkuttelisi myös niitä jotka tykkäävät tutkia, rakennella ja tehdä, mutta eivät ole niin teoreettisia.
Ja teoreetikot ja tekijät löytävät kuitenkin keskuskesteltavaa, koska tiede, tekniikka ja tee-se-itse lomittuvat kuitenkin aina.

Tästä eteenpäin voi sitten alkaa kehittää, sen mukaan mitä harrastajia palstalle löytää tiensä.
Halutaanko jatkossa tarkempia ala-alueita kuten:
-koodaus
-kulkupelit
-elektroniikka
-audio ja hifi
jne.

Jotain huumorijuttua hakisin erillisellä alueella. Ja myös jotain shakki- ja pähkinäosiota. Sekä hiukan jotain rullaavampaa uutisosiota yms. jotta syntyy sometustyyppistä keskustelua vaikka oudoista tiedeuutisista tai diy-projekteista.

Tällaisia ideoita itselläni tulee mieleen. Näiden toimivuus on todennettavissa vain käytännössä ja varmasti käyttäjäkunta sitten määrittää sitä suuntaa mihin palsta kehittyy.
​​​

Politiikan jättäisin kokonaan pois. Ainakin tuolla toisella palstalla äärioikeistolaiset hihhulit valtasivat palstan. Uskonto? Ehkä psykologisena ilmiönä, ei muuten. Mitään julistuksia en kaipaa keneltäkään uskovaiselta.

-Koodaus
-Pelit, pelaaminen ja pelien kehittäminen
-Hifi ja elektroniikka
-Kulkupelit (Jos joitakuita kiinnostavat, itselläni ei ole varaa moiseen harrasteluun)
-PC-rauta, konsolit (Sekä niiden korjaus). Myös eri softat (Hyötysoftat)

Tuossa omaa listaani.

Samanmielisten on aika haastavaa keskustella tieteestä jos tiedot ovat samat. Siitä tulee vain hymistelyä keskenään.

Jos ÄO on 100 niin on mahdoton kuvitella ajatusmaailmaan ihmisestä jolla se on yli 130. Yleensä hyvin älykäs ihminen näkee kaiken hyvin laaja-alaisesti eikä pysty vain tuijottamaan yhteen pisteeseen. Toisin sanoen joskus tuntuu että normaaliälyisillä on putkinäkö koko maailman suhteen. Mitä taas testeihin tulee niin en tiedä muuta tapaa testata kuin testit. On kerrottu että testit ovat täyttä soopaa. Samalla voimme unohtaa kaikki pääsykokeet, kokeet ja haastattelut koska pystymetsästä voit ottaa kenet tahansa mihin hommaan tahansa. Toki esimerkiksi Mensan testi on hyvin kapea-alainen.

En tiedä onko mikään palsta itselleni sopiva. Ehkä olisi paras vain pitää päänsä kiinni. Tunnen todella introverttinä hankalaksi kommunikoida edes näin. Onko minun edes syytä ilmaista yhtään ajatustani yhtään missään. Koska mitä merkitystä niillä edes on.

Juu noin se juuri menee tuon ÄO:n suhteen.

Ei tarkoita sitä etteikö myös hyvin älykäs voisi sortua virheisiin. Tämän otan ainakin itseni suhteen huomioon.

Niin, yhtään erehtymätöntä neroa ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan.
Vain yrittämisen ja erehtymisen ja kovan uurastuksen palkintona voi kasvaa neroksi.

Käsittääkseni neroksi ei kasveta vaan synnytään. Älykkyyttä ei voi kasvattaa eikä oppia. Näin 60-vuotiaana vielä kun saa sen 135 on kai se jotain. Lapsuudesta en tiedä muuta kuin että diagnoosi oli "Lähes nero". Se ruoka mitä elämän varrella saat ja mitä mahdollisuuksia eteesi tulee riippuu monesta tekijästä. Tiedän että neroja on yliopistojen professoreista ja tohtoreista alkaen rapajuoppohin ojien pohjilla ja nisteissäkin. Kaikilla ei ole hyvä onni mitä elämään tulee. Tosin itse en usko käsitteisiin onni tai sattuma. Jos luulee että kyse on sattumasta on näyte ollut liian pieni.

Olen eri mieltä. Vain sellaiset puurtajat, jotka ovat saaneet suuria tunnustettuja saavutuksia urallaan, minä luen neroiksi. Looginen ajattelu voi kehittyä vaikeita probleemia joutuessaan ratkomaan - kirjoitustaitokin kehittyy kirjottamalla.
Esim. kuviotesteissä saavutetut tulokset eivät osoita mitään merkkiä älykkyydestä, vaan näkömuistista. Simpanssi hakkaa mennen tullen ihmiset tietynlaisissa kuviotesteissä - paitsi ei kaikkia autisteja.
.....
Trolleista vielä.
Dum-dum-luoti tekee pahaa jälkeä ihmisen sisuksissa, mutta trollien dumb-dump-luodit eivät jätä edes raapaisua meikäläisen mielen pintaan.

Kun tuolla aikaisemmin mainitsin, ettei meikäläisen työpaikalla olisi käyttöä näillä "tiedepalstoilla" kommentoijille, tarkoitin niitä, joiden kanssa olen käynyt debatteja. En ole läheskään kaikkien kanssa ottanut yhteen - en sinunkaan kanssasi asiallisissa harvoissa keskusteluissa aikoinaan.

[Abezethibou]

Pari sanaa älykkyydestä. Terence Tao (synt. 1975) matematiikan Nobel-palkintoa vastaavan Fieldsin mitalin voittaja (ei varsinaisesti Nobel, mutta vastaava arvostuksessaan). Hänellä arvioidaan olevan ÄO välillä 225–230. Toisaalta William Shockley (1910–1989), joka oli mukana kehittämässä transistoritekniikkaa ja voitti Nobelin fysiikassa. Häntä pidettiin kyllä älykkäänä (ÄO arvioitu noin 125–130), mutta myöhemmin hänestä tuli tunnettu rasistisista näkemyksistään ja oudosta käytöksestään mikä heikensi hänen mainettaan. On siinä kuitenkin melko suuri ero näiden kahden välillä mikä pistääkin miettimään voisiko kova työ korvata älykkyyttä niin että pystyy saavuttamaan tieteessä jotain suurta? Vaikea arvioida tietysti kun harvan tiedemiehen ÄO on tiedossa.

[Ylläpito]

Aurinkoista huomenta! Ylläpito haluaa kommentoida lyhyesti sivustomme linjauksia.

Poliittinen keskustelu on sallittu ainoastaan yhdessä erityisessä viestiketjussa. Tämä tarkoittaa, että päivänpolttavista aiheista, poliittisista henkilöistä, puolueista, ideologioista tai agendoista ei saa avata uusia viestejä muualla kuin "Ajankohtaista maailmalta" -viestiketjun sisällä. Siellä politiikasta voi keskustella melko vapaasti, mutta ei täysin rajoituksetta. Käytäntö on syntynyt siitä, että tällaiset keskustelut helposti ajautuvat henkilökohtaiseen riitelyyn. Jos näin käy, riitaisat viestit poistetaan. Normaali poliittinen väittely ja "pottuilu" ovat kuitenkin sallittuja – mutta vain siinä yhdessä ketjussa.

Uskontoihin liittyvistä aiheista voi avata ketjuja alueella "Filosofia, Tieteenfilosofia, Uskonnot". Uskonnolliset aiheet kuuluvat tieteenalojen, kuten teologian ja uskontotieteen, piiriin. Henkilökohtaiset vakaumukset saattavat nousta esiin, mikä on ymmärrettävää ja sallittua, kunhan keskustelu pysyy asiallisena eikä ajautuu solvausten tasolle. Tarvittaessa moderointi puuttuu tilanteeseen poistamalla tai muokkaamalla viestejä. Uskontokeskusteluissa moderointilinja on kuin veteen piirretty viiva. Väittelyn kovuutta sallitaan pitkällekin.

Tiede.info on ylläpitäjien lämminhenkinen ja toiveikas ihmiskoe. Uskomme, että suomalaiseen internetkulttuuriin mahtuu tieteellinen ja älyllinen keskustelualusta, jossa ihmiset voivat vapaasti, anonyymisti ja rauhassa pohtia tiedettä, teknologiaa, taidetta ja kulttuuria – kukin kykyjensä, halujensa ja osaamisensa mukaan.

Toivomme, että ette pelkää moderaattoreita tai ylläpitoa. Moderaattorit eivät tavoittele porttikieltoja ja potkuja vaan päin vastoin: jos joku laitettaisiin jäähylle (tavoitteena on, että näin ei koskaan tapahdu, ja jos tapahtuu, jäähy on vain 1-2 vrk), niin moderaattori miettii, että mitä olisi tehnyt toisin jäähyn estääkseen. Riitely ja kiukuttelu on inhimillistä!

Inspiroitukaa ja kirjoittakaa

[Deimos]

Pari sanaa älykkyydestä. Terence Tao (synt. 1975) matematiikan Nobel-palkintoa vastaavan Fieldsin mitalin voittaja (ei varsinaisesti Nobel, mutta vastaava arvostuksessaan). Hänellä arvioidaan olevan ÄO välillä 225–230. Toisaalta William Shockley (1910–1989), joka oli mukana kehittämässä transistoritekniikkaa ja voitti Nobelin fysiikassa. Häntä pidettiin kyllä älykkäänä (ÄO arvioitu noin 125–130), mutta myöhemmin hänestä tuli tunnettu rasistisista näkemyksistään ja oudosta käytöksestään mikä heikensi hänen mainettaan. On siinä kuitenkin melko suuri ero näiden kahden välillä mikä pistääkin miettimään voisiko kova työ korvata älykkyyttä niin että pystyy saavuttamaan tieteessä jotain suurta? Vaikea arvioida tietysti kun harvan tiedemiehen ÄO on tiedossa.

Richard Feynman sanoi että saavutti kaiken kovalla työllä. Voi se olla noinkin mutta luulen että Feynman oli vain vaatimaton. Pidän häntä ehdottomasti yhtenä suurimmista neroista fysiikan alalla ja varsinkin kvanttifysiikan kehittäjänä.

Kummallista että kaikki näkevät vain matemaatikot ja fyysikot älykkäinä. Filosofeissa, kirjailijoissa, muusikoissa ja taiteilijoissa heitä ei siis ole?

Jos saavutukset puhuvat puolestaan ei ehkä ole mitään syytä testata älykkyyttään koska asia on päivänselvä. Arvioita eri tutkijoiden älykkyydestä on esitetty. En taida tietää ainoankaan testitulosta koska niitä ei ole.

Luulen että uutteralla työllä voi korvata älykkyyttä. Yliopiston läpäissee 110-120 ÄO:llä. Lukion läpäissee valtaosa ihmisistä. Toiset vain ovat käytännönläheisempiä kuin toiset ja teoria ja teoreettisuus ei kiinnosta.

Pidän myös Carl Gustaf Jungia hyvin älykkäänä ihmisenä. Myös Nietzscheä. Miksei Marxkin. Heillä ei tainnut olla niin syviä matemaattisia taitoja.

Eivät nämä nyt tämän ketjun aiheita ole. Mutta siirrettäköön keskustelu johonkin toiseen ketjuun jos on tarvetta.

[Deimos]

Politiikan jättäisin kokonaan pois. Ainakin tuolla toisella palstalla äärioikeistolaiset hihhulit valtasivat palstan. Uskonto? Ehkä psykologisena ilmiönä, ei muuten. Mitään julistuksia en kaipaa keneltäkään uskovaiselta.

-Koodaus
-Pelit, pelaaminen ja pelien kehittäminen
-Hifi ja elektroniikka
-Kulkupelit (Jos joitakuita kiinnostavat, itselläni ei ole varaa moiseen harrasteluun)
-PC-rauta, konsolit (Sekä niiden korjaus). Myös eri softat (Hyötysoftat)

Tuossa omaa listaani.

Samanmielisten on aika haastavaa keskustella tieteestä jos tiedot ovat samat. Siitä tulee vain hymistelyä keskenään.

Jos ÄO on 100 niin on mahdoton kuvitella ajatusmaailmaan ihmisestä jolla se on yli 130. Yleensä hyvin älykäs ihminen näkee kaiken hyvin laaja-alaisesti eikä pysty vain tuijottamaan yhteen pisteeseen. Toisin sanoen joskus tuntuu että normaaliälyisillä on putkinäkö koko maailman suhteen. Mitä taas testeihin tulee niin en tiedä muuta tapaa testata kuin testit. On kerrottu että testit ovat täyttä soopaa. Samalla voimme unohtaa kaikki pääsykokeet, kokeet ja haastattelut koska pystymetsästä voit ottaa kenet tahansa mihin hommaan tahansa. Toki esimerkiksi Mensan testi on hyvin kapea-alainen.

En tiedä onko mikään palsta itselleni sopiva. Ehkä olisi paras vain pitää päänsä kiinni. Tunnen todella introverttinä hankalaksi kommunikoida edes näin. Onko minun edes syytä ilmaista yhtään ajatustani yhtään missään. Koska mitä merkitystä niillä edes on.

Juu noin se juuri menee tuon ÄO:n suhteen.

Ei tarkoita sitä etteikö myös hyvin älykäs voisi sortua virheisiin. Tämän otan ainakin itseni suhteen huomioon.

Niin, yhtään erehtymätöntä neroa ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan.
Vain yrittämisen ja erehtymisen ja kovan uurastuksen palkintona voi kasvaa neroksi.

Käsittääkseni neroksi ei kasveta vaan synnytään. Älykkyyttä ei voi kasvattaa eikä oppia. Näin 60-vuotiaana vielä kun saa sen 135 on kai se jotain. Lapsuudesta en tiedä muuta kuin että diagnoosi oli "Lähes nero". Se ruoka mitä elämän varrella saat ja mitä mahdollisuuksia eteesi tulee riippuu monesta tekijästä. Tiedän että neroja on yliopistojen professoreista ja tohtoreista alkaen rapajuoppohin ojien pohjilla ja nisteissäkin. Kaikilla ei ole hyvä onni mitä elämään tulee. Tosin itse en usko käsitteisiin onni tai sattuma. Jos luulee että kyse on sattumasta on näyte ollut liian pieni.

Olen eri mieltä. Vain sellaiset puurtajat, jotka ovat saaneet suuria tunnustettuja saavutuksia urallaan, minä luen neroiksi. Looginen ajattelu voi kehittyä vaikeita probleemia joutuessaan ratkomaan - kirjoitustaitokin kehittyy kirjottamalla.
Esim. kuviotesteissä saavutetut tulokset eivät osoita mitään merkkiä älykkyydestä, vaan näkömuistista. Simpanssi hakkaa mennen tullen ihmiset tietynlaisissa kuviotesteissä - paitsi ei kaikkia autisteja.
.....
Trolleista vielä.
Dum-dum-luoti tekee pahaa jälkeä ihmisen sisuksissa, mutta trollien dumb-dump-luodit eivät jätä edes raapaisua meikäläisen mielen pintaan.

Kun tuolla aikaisemmin mainitsin, ettei meikäläisen työpaikalla olisi käyttöä näillä "tiedepalstoilla" kommentoijille, tarkoitin niitä, joiden kanssa olen käynyt debatteja. En ole läheskään kaikkien kanssa ottanut yhteen - en sinunkaan kanssasi asiallisissa harvoissa keskusteluissa aikoinaan.

Siis vain saavutuksen omaavat voivat olla älykkäitä? Olen eri mieltä. Olen myös valtaosasta mitä vastasit eri mieltä.

Ei meillä kai hirveitä erimielisyyksiä toisellakaan palstalla ollut. Olisiko ollut pimeä aine ja avaruuden kiihtyvä laajeneminen? Eikä minulla ole hampaan kolossa mitään sinua vastaan.

[Deimos]

I'm smart enough to know that I'm dumb.
Richard P. Feynman

If you think you understand quantum mechanics, you don't understand quantum mechanics.
Richard P. Feynman

We never are definitely right, we can only be sure we are wrong.
Richard P. Feynman

“You ask me if an ordinary person—by studying hard—would get to be able to imagine these things like I imagine. Of course. I was an ordinary person who studied hard. There's no miracle people. It just happens they got interested in this thing, and they learned all this stuff. They're just people. There's no talent or special miracle ability to understand quantum mechanics or a miracle ability to imagine electromagnetic fields that comes without practice and reading and learning and study. So if you take an ordinary person who's willing to devote a great deal of time and study and work and thinking and mathematics, then he's become a scientist.”

― Richard P. Feynman

Tässä Feynmanin näkemyksiä. Hän myös sanoi että: "I was ordinary person who studied hard.".

[Kontra]

Pari sanaa älykkyydestä. Terence Tao (synt. 1975) matematiikan Nobel-palkintoa vastaavan Fieldsin mitalin voittaja (ei varsinaisesti Nobel, mutta vastaava arvostuksessaan). Hänellä arvioidaan olevan ÄO välillä 225–230. Toisaalta William Shockley (1910–1989), joka oli mukana kehittämässä transistoritekniikkaa ja voitti Nobelin fysiikassa. Häntä pidettiin kyllä älykkäänä (ÄO arvioitu noin 125–130), mutta myöhemmin hänestä tuli tunnettu rasistisista näkemyksistään ja oudosta käytöksestään mikä heikensi hänen mainettaan. On siinä kuitenkin melko suuri ero näiden kahden välillä mikä pistääkin miettimään voisiko kova työ korvata älykkyyttä niin että pystyy saavuttamaan tieteessä jotain suurta? Vaikea arvioida tietysti kun harvan tiedemiehen ÄO on tiedossa.

Richard Feynman sanoi että saavutti kaiken kovalla työllä. Voi se olla noinkin mutta luulen että Feynman oli vain vaatimaton. Pidän häntä ehdottomasti yhtenä suurimmista neroista fysiikan alalla ja varsinkin kvanttifysiikan kehittäjänä.

Kummallista että kaikki näkevät vain matemaatikot ja fyysikot älykkäinä. Filosofeissa, kirjailijoissa, muusikoissa ja taiteilijoissa heitä ei siis ole?

Jos saavutukset puhuvat puolestaan ei ehkä ole mitään syytä testata älykkyyttään koska asia on päivänselvä. Arvioita eri tutkijoiden älykkyydestä on esitetty. En taida tietää ainoankaan testitulosta koska niitä ei ole.

Luulen että uutteralla työllä voi korvata älykkyyttä. Yliopiston läpäissee 110-120 ÄO:llä. Lukion läpäissee valtaosa ihmisistä. Toiset vain ovat käytännönläheisempiä kuin toiset ja teoria ja teoreettisuus ei kiinnosta.

Pidän myös Carl Gustaf Jungia hyvin älykkäänä ihmisenä. Myös Nietzscheä. Miksei Marxkin. Heillä ei tainnut olla niin syviä matemaattisia taitoja.

Eivät nämä nyt tämän ketjun aiheita ole. Mutta siirrettäköön keskustelu johonkin toiseen ketjuun jos on tarvetta.

Sanot: Yliopiston läpäissee 110-120 ÄO:llä. Lukion läpäissee valtaosa ihmisistä. Toiset vain ovat käytännönläheisempiä kuin toiset ja teoria ja teoreettisuus ei kiinnosta.

Mistäs noin päättelet? Minä olen itse todennut, ettei tuo pidä ollenkaan paikkaansa.
Tiedän muutamia di:tä, joilla satasen rajan ylitys on hilkulla, ja jollakin reilust alle.
Erään tehtaan toimitusjohtaja di, jonka autokuskina velipoika oli, oli aivan nolla älyltään ja moraaliltaan - ja potkuthan siitä sitten tulikin, mutta liian myöhään, kun oli ehtinyt tehdä valtavat taloudelliset vahingot hölmöilyllään.
Tuolla tiedepalsta.fi:llä akateemisilla kiistakumppanillani tuskin kenelläkään satanen on voinut ylittyä. Kun heidän edesottamuksiinsa otin kantaa, sain pari kuukautta bannia. Nyt olen kolmen kuukauden bannilla, kun sanoin jotakin, joka sai saman modetrollin taas takajaloilleen.