Re: Miksi BB?
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinun kannattaisi putsata aivosi kaikesta yliopistossa syötetystÀ aikaa koskevista uskomuksista, ja syventyÀ Hafele-Keating kokeen fysiikkaan ja lukea ajatuksella esitykseni Ajan hidastuminen. 
Deimos
Re: Miksi BB?
QS kirjoitti: ↑22.1.2025, 10:56
PimeĂ€ energia on tosiaan hypoteesin asteella, ja nimen alle mahtuu gaziljoona ali-hypoteesia ja mallia đŸ˜¶

ΛCDM on kĂ€sittÀÀkseni toimivin malli, mutta henk koht en usko, ettĂ€ se on lopullinen. Mulla ei kompetenssia sanoa, ettĂ€ mihin suuntaan pitĂ€isi mennĂ€.

Nykymallin kyseenalaistavia artikkeleita riittÀÀ, mikÀ on ok, sillÀ kosmologia ei ole valmis kokonaisuus. EikÀ ole vÀlttÀmÀttÀ paha asia, ettÀ artikkelit ovat raflaavia ja ylilyöntejÀkin. NiistÀ voi löytyÀ kultahippuja.

LieveilmiönÀ aiheessa on kyllÀ se, ettÀ epÀtieteellisiÀ kirjoituksiakin on gaziljoona ; )
 
En usko minĂ€kÀÀn ettĂ€ ΛCDM on lopullinen malli. Kummastakaan ei ole vielĂ€ tĂ€yttĂ€ selvyyttĂ€. Ei pimeĂ€stĂ€ aineesta eikĂ€ pimeĂ€stĂ€ energiasta.

Toisaalta ΛCDM on kattavin esitys tĂ€llĂ€ hetkellĂ€ kuten kirjoitit. Aukkoja siinĂ€kin on. Joskus jokin jopa pÀÀtön hypoteesi voi olla se kultahippunen.

EhkÀ teille joille matematiikka ja fysiikka avautuvat paremmin tuo yksi linkki voi avautua paremmin kuin minulle. Itse olen valistunut maallikko, ehkÀ.
Re: Miksi BB?
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
SinÀ ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysÀhtynyt, eihÀn se siitÀ ole voinut yhtÀkkiÀ hypÀtÀ meidÀn aikaamme, kun jo punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Re: Miksi BB?
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
SinÀ ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysÀhtynyt, eihÀn se siitÀ ole voinut yhtÀkkiÀ hypÀtÀ meidÀn aikaamme, kun jo punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymÀ pÀÀosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Hienorakennevakio lukuteoriana vapausasteista: (1⁰+2Âč+3ÂČ+5Âł+1/2Âč×3ÂČ/5Âł-(3ÂČ×5Âł)⁻ÂČ)⁻Âč = 137,03599921⁻Âč
Re: Miksi BB?
Eusa kirjoitti: ↑23.1.2025, 05:59
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
SinÀ ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysÀhtynyt, eihÀn se siitÀ ole voinut yhtÀkkiÀ hypÀtÀ meidÀn aikaamme, kun jo punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymÀ pÀÀosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitÀÀn vauhtikomponenttia, kun se pÀinvastoin vastustaa  BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Deimos
Re: Miksi BB?
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 06:21
Eusa kirjoitti: ↑23.1.2025, 05:59
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
SinÀ ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysÀhtynyt, eihÀn se siitÀ ole voinut yhtÀkkiÀ hypÀtÀ meidÀn aikaamme, kun jo punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymÀ pÀÀosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitÀÀn vauhtikomponenttia, kun se pÀinvastoin vastustaa BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Universumihan laajenee kiihtyvÀsti. Uusimman tutkimuksen mukaan jopa kuusi kertaa nopeammin kuin aikaisemmin on kuviteltu.

James Webb Telescope Confirms the Universe Is Expanding Faster Than We Thought—and Scientists Still Don’t Know Why

The findings suggest that astronomers’ widely accepted cosmology models might be missing something—meaning the longstanding mystery known as the “Hubble tension” continues

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180985622/

Ei kai gravitaatio suurilla etÀisyyksillÀ ole se suurin vaikuttava tekijÀ??? En sitten tiedÀ jos todellakin on niin ettÀ pimeÀ energia oli virhe ja myytti. KiihtyvÀ laajeneminen vain on tosiasia.
Re: Miksi BB?
Deimos kirjoitti: ↑23.1.2025, 08:01
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 06:21
Eusa kirjoitti: ↑23.1.2025, 05:59
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
SinÀ ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysÀhtynyt, eihÀn se siitÀ ole voinut yhtÀkkiÀ hypÀtÀ meidÀn aikaamme, kun jo punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymÀ pÀÀosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitÀÀn vauhtikomponenttia, kun se pÀinvastoin vastustaa BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Universumihan laajenee kiihtyvÀsti. Uusimman tutkimuksen mukaan jopa kuusi kertaa nopeammin kuin aikaisemmin on kuviteltu.

James Webb Telescope Confirms the Universe Is Expanding Faster Than We Thought—and Scientists Still Don’t Know Why

The findings suggest that astronomers’ widely accepted cosmology models might be missing something—meaning the longstanding mystery known as the “Hubble tension” continues

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180985622/

Ei kai gravitaatio suurilla etÀisyyksillÀ ole se suurin vaikuttava tekijÀ??? En sitten tiedÀ jos todellakin on niin ettÀ pimeÀ energia oli virhe ja myytti. KiihtyvÀ laajeneminen vain on tosiasia.
Kosmologian tutkijoilla on yhtÀ vahva usko kykyihinsÀ kuin Aristotelellakin: Jokaiseen luontoa koskevaan kysymykseen on vastaus. Vain yhteen kysymykseen Aristotelella ei ollut vastausta - vuoroveden aiheuttajaan.
KyllÀ kosmologian tutkijat ovat vetÀneet mutkat niin suoriksi, ettei millÀÀn muulla fysiikan alalla ole sellista nÀhty, ja vielÀ Nobel-komitea saatu pöllötetyksi saman soppaan.
KyllÀ jokaisen omilla aivoillaan ajattelevan pitÀisi epÀillÀ universumin kiihtyvÀn laajenemisen hypoteesia. Aikahan se tutkijoiden pÀÀt sekottaa. 

Aristotelen aikaan Aurinko ja koko taivaankansi tÀhtineen kiersi Maata, ja nyt ollaan kosmologian tutkimuksessa yhtÀ pimeÀssÀ tilanteessa.  
Deimos
Re: Miksi BB?
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 10:09
Deimos kirjoitti: ↑23.1.2025, 08:01
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 06:21
Eusa kirjoitti: ↑23.1.2025, 05:59
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
Eusa kirjoitti: ↑22.1.2025, 14:54
Ei ajoilla ja ikÀeroilla ole merkitystÀ, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pÀÀsevÀt toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
SinÀ ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysÀhtynyt, eihÀn se siitÀ ole voinut yhtÀkkiÀ hypÀtÀ meidÀn aikaamme, kun jo punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymÀ pÀÀosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitÀÀn vauhtikomponenttia, kun se pÀinvastoin vastustaa BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Universumihan laajenee kiihtyvÀsti. Uusimman tutkimuksen mukaan jopa kuusi kertaa nopeammin kuin aikaisemmin on kuviteltu.

James Webb Telescope Confirms the Universe Is Expanding Faster Than We Thought—and Scientists Still Don’t Know Why

The findings suggest that astronomers’ widely accepted cosmology models might be missing something—meaning the longstanding mystery known as the “Hubble tension” continues

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180985622/

Ei kai gravitaatio suurilla etÀisyyksillÀ ole se suurin vaikuttava tekijÀ??? En sitten tiedÀ jos todellakin on niin ettÀ pimeÀ energia oli virhe ja myytti. KiihtyvÀ laajeneminen vain on tosiasia.
Kosmologian tutkijoilla on yhtÀ vahva usko kykyihinsÀ kuin Aristotelellakin: Jokaiseen luontoa koskevaan kysymykseen on vastaus. Vain yhteen kysymykseen Aristotelella ei ollut vastausta - vuoroveden aiheuttajaan.
KyllÀ kosmologian tutkijat ovat vetÀneet mutkat niin suoriksi, ettei millÀÀn muulla fysiikan alalla ole sellista nÀhty, ja vielÀ Nobel-komitea saatu pöllötetyksi saman soppaan.
KyllÀ jokaisen omilla aivoillaan ajattelevan pitÀisi epÀillÀ universumin kiihtyvÀn laajenemisen hypoteesia. Aikahan se tutkijoiden pÀÀt sekottaa.

Aristotelen aikaan Aurinko ja koko taivaankansi tÀhtineen kiersi Maata, ja nyt ollaan kosmologian tutkimuksessa yhtÀ pimeÀssÀ tilanteessa.
Aika nÀyttÀÀ mutta onko meistÀ kumpikaan sitÀ nÀkemÀssÀ??? Joskus on oltava kÀrsivÀllinen sen suhteen miten tiede kehittyy. Ja samaahan QS myös kirjoitti. Hypoteeseja riittÀÀ ja niiden esille tuomisen syyt saattavat olla moninaisia. Joskus oletan ettÀ kyse on pelkÀstÀÀn rahoituksesta ettÀ on julkaistava jotain edes ettÀ rahoitus jatkuu.

En nyt ihan vertaisi Aristoteleen maailmaan. MeillÀ on aika kehittyneet havaintolaitteet ja aivan eri mÀÀrÀ kerÀttyÀ dataa. Odotan yllÀtyksiÀ, se on mahdollista aina. Mutta jotain todella mullistavaa??? En pidÀttÀisi hengitystÀ. Kuitenkin suhteellisuusteoria vaikka sen yhdistÀminen kvanttiteoriaan on nykytietÀmyksellÀ mahdotonta niin suhteellisuusteoria toimii aika pitkÀlle kaikissa tapauksissa. Ja maan pÀÀllÀ riittÀnee Newtonin fysiikka.
Avatar
Re: Miksi BB?
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Hmm. Neutraalin pionin elinikĂ€ on noin 8.4×10−17 sekuntia, varatun pionin noin 2.6×10−8 sekuntia.

Olivatko nÀiden eliniÀt 1/13 nykyisestÀ silloin, kun universumi oli noin 330 milj vuoden ikÀinen?
Re: Miksi BB?
QS kirjoitti: ↑23.1.2025, 15:23
Kontra kirjoitti: ↑23.1.2025, 04:32
punasiirtymÀn (Z) perusteella ajan voidaan pÀÀtellÀ kulkeneen 380000 vuotta BB:n jÀlkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jÀlkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Hmm. Neutraalin pionin elinikĂ€ on noin 8.4×10−17 sekuntia, varatun pionin noin 2.6×10−8 sekuntia.

Olivatko nÀiden eliniÀt 1/13 nykyisestÀ silloin, kun universumi oli noin 330 milj vuoden ikÀinen?
Ei vaan meidĂ€n ajallamme ajatellen 13 x 8.4×10−17 sekuntia.