Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Vastaa Viestiin
Q
QS
Viestit: 471

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja QS »

Kontra kirjoitti: 10 Helmi 2025, 21:37
QS kirjoitti: 10 Helmi 2025, 21:01
Kontra kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:53
QS kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:31
Kontra kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:27
QS kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:09
Okei. Unohdetaan maapallo. Lähetetään maapallolta alusta johonkin suuntaan. Aluksesta ammutaan kellot A ja B. Aluksen kello on O. Miten tässä tilanteessa?
Kuten sanoin Eusalle, miksei yksinkertaiseen ajatuskokeeseen riitä yksinkertainen ratksaisu, minkä esitin?

Ajatuskoe edellyttää koordinaatistoa, jonka liike ei vaikuta kellojen liikkeeseen.
Jos keksit alusta käytettäessä em kriteerin täyttävän koordinaatiston, silloin tulos on sama, minkä esitin Maassa.
Suhtellisuusteorian mukaan inertiaalikoordinaatisto ei tietysti vaikuta kellojen liikkeeseen. Sun teoriassa ilmeisesti vaikuttaa?
No, ajattelepa tuo tapahtumasi Pohjoisnavalle. Jos se oikein päättelet, kaikki kolme kelloa näyttävät eri aikaa, johtuen Maan rataliikkeestä suhteessa kellojen liikkeisiin.
Oletko aina vaan siinä uskossa, että itseisajalla olisi jotain käyttöarvoa Aurinkokunnassamme ja Linnunradassa?
Jos ollaan tarkkoja, niin maa ei ole koskaan täysin inertiaali. Mutta se alus on. Miten siinä tapahtuu?
Voihan se avaruusalus inertiaalissa liikkua - sillä on nopeus Aurinkoon lukitussa koordinaatistossa. Jos siitä lähetetään vastakkaisiin suuntiin kaksi kelloa kohtisuoraan sen liikerataa vastaan, ja samaan tasoon Maan suhteen gravitaation vaikutuksen eliminoimiseksi, eiköhän tilanne ole vastaava kuin kuvasin tapahtumaa Maassa päiväntasaajalla.
Suhteellisuusteorian mukaan (kysymyksen asettelun mukaistet) inertiaalista lähetetyt kellot A ja B mittaavat samat ajat, jotka ovat pienemmät kuin aluksen kello O mittaa. Yksiselitteisesti näin, riippumattatta mihin suuntaan alus liikkuu maan tai aurinkokunnan suhteen.
K
Kontra
Viestit: 306

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

QS kirjoitti: 10 Helmi 2025, 21:42
Kontra kirjoitti: 10 Helmi 2025, 21:37
QS kirjoitti: 10 Helmi 2025, 21:01
Kontra kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:53
QS kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:31
Kontra kirjoitti: 10 Helmi 2025, 20:27
Kuten sanoin Eusalle, miksei yksinkertaiseen ajatuskokeeseen riitä yksinkertainen ratksaisu, minkä esitin?

Ajatuskoe edellyttää koordinaatistoa, jonka liike ei vaikuta kellojen liikkeeseen.
Jos keksit alusta käytettäessä em kriteerin täyttävän koordinaatiston, silloin tulos on sama, minkä esitin Maassa.
Suhtellisuusteorian mukaan inertiaalikoordinaatisto ei tietysti vaikuta kellojen liikkeeseen. Sun teoriassa ilmeisesti vaikuttaa?
No, ajattelepa tuo tapahtumasi Pohjoisnavalle. Jos se oikein päättelet, kaikki kolme kelloa näyttävät eri aikaa, johtuen Maan rataliikkeestä suhteessa kellojen liikkeisiin.
Oletko aina vaan siinä uskossa, että itseisajalla olisi jotain käyttöarvoa Aurinkokunnassamme ja Linnunradassa?
Jos ollaan tarkkoja, niin maa ei ole koskaan täysin inertiaali. Mutta se alus on. Miten siinä tapahtuu?
Voihan se avaruusalus inertiaalissa liikkua - sillä on nopeus Aurinkoon lukitussa koordinaatistossa. Jos siitä lähetetään vastakkaisiin suuntiin kaksi kelloa kohtisuoraan sen liikerataa vastaan, ja samaan tasoon Maan suhteen gravitaation vaikutuksen eliminoimiseksi, eiköhän tilanne ole vastaava kuin kuvasin tapahtumaa Maassa päiväntasaajalla.
Suhteellisuusteorian mukaan (kysymyksen asettelun mukaistet) inertiaalista lähetetyt kellot A ja B mittaavat samat ajat, jotka ovat pienemmät kuin aluksen kello O mittaa. Yksiselitteisesti näin, riippumattatta mihin suuntaan alus liikkuu maan tai aurinkokunnan suhteen.
Jos ISS asemalta lähetetään kello sen rataliikkeen suuntaan eteenpäin ja toinen taaksepäin, eteenpäin lähetetyn kellon käynti hidastuu ja taaksepäin lähetyn käynti nopeutuu. Tapahtuma on analoginen Hafele-Keating kokeen kanssa.

Jos sinun kriteerisi inertiaalille on, että lähetetään avaruusaluksesta kellot mihin vastakkaisiin suuntiin tahansa, niiden pitäisi näyttää samaa aikaa yhtä kaukana aluksesta, silloin mitään inertiaalia ei ole olemassakaan, sillä kellot voivat näyttää samaa aikaa vain, kun ne liikkuvat kohtisuoraan rataliikkeen suhteen.

Kun kaikki kappaleet liikkuvat aina jossain koordinaatistossa, mitään itseisaikaa ei voi olla olemassa eikä myöskään sellaista inertiaalia, joka suhteellisuusteorian mukaan pitäisi olla.
K
Kontra
Viestit: 306

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

jatkoa edelliseen kommenttiini

Tuossa tapahtumassa konkreettisesti voidaan todeta se suhteellisuusteorian valuvirhe, josta olen kirjoittanut. 

Tuo em. ilmiö sai Hafele-Keating kokeen analysoijat vetäisemään kahvinsa väärään kurkkuun ja tippumaan tuoleiltaan, kun Maan pyörimisen vastasuuntaan länteen lentäneen koneen kellon käynti olikin nopeutunut suhteellisuusteorian vastaisesti, kun senkin aika olisi pitänyt hidastua.

Jo 1970 luvulla tuo asia siis tiedettiin, mutta akateemisesti kontaminoituneet tutkijat eivät kiinnittäneet siihen mitään huomiota. 
 
K
Kontra
Viestit: 306

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Aikoinaan sanottiin, että lakia mentiin lukemaan, kun muualle ei päästy, mutta tuo ei enää ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen näytä pitäneen paikkaansa.
E
Eusa
Viestit: 312

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Kontra kirjoitti: 11 Helmi 2025, 08:52
Aikoinaan sanottiin, että lakia mentiin lukemaan, kun muualle ei päästy, mutta tuo ei enää ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen näytä pitäneen paikkaansa.
Parempi Lakki-Lukkee lukkee ko lakkii...
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
K
Kontra
Viestit: 306

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Eusa kirjoitti: 11 Helmi 2025, 10:08
Kontra kirjoitti: 11 Helmi 2025, 08:52
Aikoinaan sanottiin, että lakia mentiin lukemaan, kun muualle ei päästy, mutta tuo ei enää ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen näytä pitäneen paikkaansa.
Parempi Lakki-Lukkee lukkee ko lakkii...
Mitäs arvelet, olisiko lakimiehenä sittenkin sulla ollut valoisampi ura? Minä luulen että olisi ollut? Kaksosparadoksin ratkaisukin olisi voinut onnistua helpostikin tuomarilta - toinen äidille toinen isälle. Jos ei, niin molemmat viikon äidillä, viikon isällä. 
K
Kontra
Viestit: 306

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

QS

Et kommentoinut tähän edellä kirjoittamaani mitenkään.


Jos ISS asemalta lähetetään kello sen rataliikkeen suuntaan eteenpäin ja toinen taaksepäin, eteenpäin lähetetyn kellon käynti hidastuu ja taaksepäin lähetyn käynti nopeutuu. Tapahtuma on analoginen Hafele-Keating kokeen kanssa.

Jos sinun kriteerisi inertiaalille on, että lähetetään avaruusaluksesta kellot mihin vastakkaisiin suuntiin tahansa, niiden pitäisi näyttää samaa aikaa yhtä kaukana aluksesta, silloin mitään inertiaalia ei ole olemassakaan, sillä kellot voivat näyttää samaa aikaa vain, kun ne liikkuvat kohtisuoraan rataliikkeen suhteen.

Kun kaikki kappaleet liikkuvat aina jossain koordinaatistossa, mitään itseisaikaa ei voi olla olemassa eikä myöskään sellaista inertiaalia, joka suhteellisuusteorian mukaan pitäisi olla.

Tuossa tapahtumassa konkreettisesti voidaan todeta se suhteellisuusteorian valuvirhe, josta olen kirjoittanut.

Tuo em. ilmiö sai Hafele-Keating kokeen analysoijat vetäisemään kahvinsa väärään kurkkuun ja tippumaan tuoleiltaan, kun Maan pyörimisen vastasuuntaan länteen lentäneen koneen kellon käynti olikin nopeutunut suhteellisuusteorian vastaisesti, kun senkin aika olisi pitänyt hidastua.

Jo 1970 luvulla tuo asia siis tiedettiin, mutta akateemisesti kontaminoituneet tutkijat eivät kiinnittäneet siihen mitään huomiota.


Ymmärrätkö, että 1970-luvulta lähtien on tiedetty, ettei mitään suhteellisuusteorian mukaista inertiaalia ole olemassakaan, eikä myöskään itseisaikaa, mutta yliopistot ovat 50 vuotta tuota akateemista hölynpölyä vastuuttomasti jakaneet hyväuskoisille fysiikan opiskelijoille, jonka uhriksi sinäkin aikoinaan joudut, etkä millään ole halunnut tuosta harhaopista luopua.
Tuo toiminta on saanut opiskelijat uskomukseen, ettei omia aivojaan kannata rasittaa asioilla, jotka uskovat auktoriteeteettien aikoinaan heidän puolestaan valmiiksi ajatelleen.
Q
QS
Viestit: 471

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja QS »

Disputator kirjoitti: 10 Helmi 2025, 18:40
Kontran kannattaa avata ihan oma ketju, jossa Kontran pajan tuotokset ovat kaikkien nähtävillä. Yleensä, netissä jos avaa ketjun tietystä laitostieteen tiedeteemasta, niin kestää vain hetken siihen, että jotkut crackpots/kylähullut/tms. alkaa floodaamaan omia "käänteentekeviä oivalluksiaan" samasta aiheesta. Et ole Kontra ensimmäinen sellainen tai viimeinen, mutta jokaisella teikäläisellä on se sama vahva usko niihin omien ideoiden paikkansapitävyyteen.😺
Pystyisikö mode yhdistelemään näistä Kontran pajan, kun ovat aika sekalaisesti eri katjuissa 😯
K
Kontra
Viestit: 306

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

QS kirjoitti: 11 Helmi 2025, 17:10
Disputator kirjoitti: 10 Helmi 2025, 18:40
Kontran kannattaa avata ihan oma ketju, jossa Kontran pajan tuotokset ovat kaikkien nähtävillä. Yleensä, netissä jos avaa ketjun tietystä laitostieteen tiedeteemasta, niin kestää vain hetken siihen, että jotkut crackpots/kylähullut/tms. alkaa floodaamaan omia "käänteentekeviä oivalluksiaan" samasta aiheesta. Et ole Kontra ensimmäinen sellainen tai viimeinen, mutta jokaisella teikäläisellä on se sama vahva usko niihin omien ideoiden paikkansapitävyyteen.😺
Pystyisikö mode yhdistelemään näistä Kontran pajan, kun ovat aika sekalaisesti eri katjuissa 😯
Ei moden tarvirtse tehdä mitään yhdistelemistä, kun olen sen itse jo tahnyt tässä.
Vielä jatkoksi viestini sulle tuosta toisesta ketjusta.
Siinä on kaikki, mitä  minulla on sanottavaa suhteellisuusteoriasta ja energiasta.
Tuon kun vain ymmärtäisitte.

Kontran pajalta totuuden etsijöille

Fysiikka ja kosmologia

Ajan hidastuminen ja Kaksosparadoksi 9 sivua muutettu
https://www.dropbox.com/scl/fi/pnbtx5z1 ... 8ejaj&dl=0

Suhteellisuusteoriaa ja Energiaa 10 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/p1jthfvn ... trc0s&dl=0

Kun tiede on ymmällään pimeän energian hypoteesin selitykseksi, seuraavat kaksi esitystä voivat olla sille vaihtoehtoinen selitys tai molemmat osittain poissulkien toisensa.

Aika huijannut tutkijat universumin laajenemismittauksissa 5 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/etq0mf7y ... 93d5c&dl=0

AIKA on energiaa 3 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/39494mo4 ... 2ry4r&dl=0 

......
QS

Et kommentoinut tähän edellä kirjoittamaani mitenkään.

Jos ISS asemalta lähetetään kello sen rataliikkeen suuntaan eteenpäin ja toinen taaksepäin, eteenpäin lähetetyn kellon käynti hidastuu ja taaksepäin lähetyn käynti nopeutuu. Tapahtuma on analoginen Hafele-Keating kokeen kanssa.

Jos sinun kriteerisi inertiaalille on, että lähetetään avaruusaluksesta kellot mihin vastakkaisiin suuntiin tahansa, niiden pitäisi näyttää samaa aikaa yhtä kaukana aluksesta, silloin mitään inertiaalia ei ole olemassakaan, sillä kellot voivat näyttää samaa aikaa vain, kun ne liikkuvat kohtisuoraan rataliikkeen suhteen.

Kun kaikki kappaleet liikkuvat aina jossain koordinaatistossa, mitään itseisaikaa ei voi olla olemassa eikä myöskään sellaista inertiaalia, joka suhteellisuusteorian mukaan pitäisi olla.

Tuossa tapahtumassa konkreettisesti voidaan todeta se suhteellisuusteorian valuvirhe, josta olen kirjoittanut.

Tuo em. ilmiö sai Hafele-Keating kokeen analysoijat vetäisemään kahvinsa väärään kurkkuun ja tippumaan tuoleiltaan, kun Maan pyörimisen vastasuuntaan länteen lentäneen koneen kellon käynti olikin nopeutunut suhteellisuusteorian vastaisesti, kun senkin aika olisi pitänyt hidastua.

Jo 1970 luvulla tuo asia siis tiedettiin, mutta akateemisesti kontaminoituneet tutkijat eivät kiinnittäneet siihen mitään huomiota.

Ymmärrätkö, että 1970-luvulta lähtien on tiedetty, ettei mitään suhteellisuusteorian mukaista inertiaalia ole olemassakaan, eikä myöskään itseisaikaa, mutta yliopistot ovat 50 vuotta tuota akateemista hölynpölyä vastuuttomasti jakaneet hyväuskoisille fysiikan opiskelijoille, jonka uhriksi sinäkin aikoinaan joudut, etkä millään ole halunnut tuosta harhaopista luopua.
Tuo toiminta on saanut opiskelijat uskomukseen, ettei omia aivojaan kannata rasittaa asioilla, jotka uskovat auktoriteeteettien aikoinaan heidän puolestaan valmiiksi ajatelleen.
A
Abezethibou
Viestit: 66

Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä

Viesti Kirjoittaja Abezethibou »

Hafele-Keating kokeessa ei saatu väitettyjä tuloksia. En löydä mitään viitteitä moisille väitteille. Mistä tuollainen käsitys on saanut alkunsa?

The published outcome of the experiment was consistent with both special and general relativity. The observed time gains and losses were in agreement with relativistic predictions to within the ~10% precision expected of the experiment.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hafele%E2 ... experiment
Vastaa Viestiin