Miksi BB?

Vastaa Viestiin
K
Kontra
Viestit: 389

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinun kannattaisi putsata aivosi kaikesta yliopistossa syötetystä aikaa koskevista uskomuksista, ja syventyä Hafele-Keating kokeen fysiikkaan ja lukea ajatuksella esitykseni Ajan hidastuminen
D
Deimos

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

QS kirjoitti: 22 Tammi 2025, 12:56
Pimeä energia on tosiaan hypoteesin asteella, ja nimen alle mahtuu gaziljoona ali-hypoteesia ja mallia 😶

ΛCDM on käsittääkseni toimivin malli, mutta henk koht en usko, että se on lopullinen. Mulla ei kompetenssia sanoa, että mihin suuntaan pitäisi mennä.

Nykymallin kyseenalaistavia artikkeleita riittää, mikä on ok, sillä kosmologia ei ole valmis kokonaisuus. Eikä ole välttämättä paha asia, että artikkelit ovat raflaavia ja ylilyöntejäkin. Niistä voi löytyä kultahippuja.

Lieveilmiönä aiheessa on kyllä se, että epätieteellisiä kirjoituksiakin on gaziljoona ; )
 
En usko minäkään että ΛCDM on lopullinen malli. Kummastakaan ei ole vielä täyttä selvyyttä. Ei pimeästä aineesta eikä pimeästä energiasta.

Toisaalta ΛCDM on kattavin esitys tällä hetkellä kuten kirjoitit. Aukkoja siinäkin on. Joskus jokin jopa päätön hypoteesi voi olla se kultahippunen.

Ehkä teille joille matematiikka ja fysiikka avautuvat paremmin tuo yksi linkki voi avautua paremmin kuin minulle. Itse olen valistunut maallikko, ehkä.
K
Kontra
Viestit: 389

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinä ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysähtynyt, eihän se siitä ole voinut yhtäkkiä hypätä meidän aikaamme, kun jo punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
E
Eusa
Viestit: 355

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinä ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysähtynyt, eihän se siitä ole voinut yhtäkkiä hypätä meidän aikaamme, kun jo punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymä pääosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
K
Kontra
Viestit: 389

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Eusa kirjoitti: 23 Tammi 2025, 07:59
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinä ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysähtynyt, eihän se siitä ole voinut yhtäkkiä hypätä meidän aikaamme, kun jo punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymä pääosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitään vauhtikomponenttia, kun se päinvastoin vastustaa  BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
D
Deimos

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 08:21
Eusa kirjoitti: 23 Tammi 2025, 07:59
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinä ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysähtynyt, eihän se siitä ole voinut yhtäkkiä hypätä meidän aikaamme, kun jo punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymä pääosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitään vauhtikomponenttia, kun se päinvastoin vastustaa BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Universumihan laajenee kiihtyvästi. Uusimman tutkimuksen mukaan jopa kuusi kertaa nopeammin kuin aikaisemmin on kuviteltu.

James Webb Telescope Confirms the Universe Is Expanding Faster Than We Thought—and Scientists Still Don’t Know Why

The findings suggest that astronomers’ widely accepted cosmology models might be missing something—meaning the longstanding mystery known as the “Hubble tension” continues

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180985622/

Ei kai gravitaatio suurilla etäisyyksillä ole se suurin vaikuttava tekijä??? En sitten tiedä jos todellakin on niin että pimeä energia oli virhe ja myytti. Kiihtyvä laajeneminen vain on tosiasia.
K
Kontra
Viestit: 389

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Deimos kirjoitti: 23 Tammi 2025, 10:01
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 08:21
Eusa kirjoitti: 23 Tammi 2025, 07:59
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinä ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysähtynyt, eihän se siitä ole voinut yhtäkkiä hypätä meidän aikaamme, kun jo punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymä pääosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitään vauhtikomponenttia, kun se päinvastoin vastustaa BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Universumihan laajenee kiihtyvästi. Uusimman tutkimuksen mukaan jopa kuusi kertaa nopeammin kuin aikaisemmin on kuviteltu.

James Webb Telescope Confirms the Universe Is Expanding Faster Than We Thought—and Scientists Still Don’t Know Why

The findings suggest that astronomers’ widely accepted cosmology models might be missing something—meaning the longstanding mystery known as the “Hubble tension” continues

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180985622/

Ei kai gravitaatio suurilla etäisyyksillä ole se suurin vaikuttava tekijä??? En sitten tiedä jos todellakin on niin että pimeä energia oli virhe ja myytti. Kiihtyvä laajeneminen vain on tosiasia.
Kosmologian tutkijoilla on yhtä vahva usko kykyihinsä kuin Aristotelellakin: Jokaiseen luontoa koskevaan kysymykseen on vastaus. Vain yhteen kysymykseen Aristotelella ei ollut vastausta - vuoroveden aiheuttajaan.
Kyllä kosmologian tutkijat ovat vetäneet mutkat niin suoriksi, ettei millään muulla fysiikan alalla ole sellista nähty, ja vielä Nobel-komitea saatu pöllötetyksi saman soppaan.
Kyllä jokaisen omilla aivoillaan ajattelevan pitäisi epäillä universumin kiihtyvän laajenemisen hypoteesia. Aikahan se tutkijoiden päät sekottaa. 

Aristotelen aikaan Aurinko ja koko taivaankansi tähtineen kiersi Maata, ja nyt ollaan kosmologian tutkimuksessa yhtä pimeässä tilanteessa.  
D
Deimos

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 12:09
Deimos kirjoitti: 23 Tammi 2025, 10:01
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 08:21
Eusa kirjoitti: 23 Tammi 2025, 07:59
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
Eusa kirjoitti: 22 Tammi 2025, 16:54
Ei ajoilla ja ikäeroilla ole merkitystä, ellei samalla tarkastella skenaariota, jossa kohteet pääsevät toistensa yhteyteen molempiin suuntiin tapahtuvalla synkronoinnilla signaalivaihdoin.
Sinä ajattelet muinaisen universumin 1/5 ajan hidastumista nopeudesta johtuvaksi, vaikka sen osuus on vain marginaalinen gravitaation osuuteen verrattuna.

Kun ennen BB:ia uskotaan ajan olleen liki pysähtynyt, eihän se siitä ole voinut yhtäkkiä hypätä meidän aikaamme, kun jo punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Kumpaa punasiirtymä pääosin tarkoittaa; laajenemisesta vaiko gravitaatiosta aiheutuvaa vauhtikomponentin eroa?
Ei universumissa gravitaatio aiheuta mitään vauhtikomponenttia, kun se päinvastoin vastustaa BB:sta seurannutta liike-energiaa hidastaen universumin laajenemista.
Universumihan laajenee kiihtyvästi. Uusimman tutkimuksen mukaan jopa kuusi kertaa nopeammin kuin aikaisemmin on kuviteltu.

James Webb Telescope Confirms the Universe Is Expanding Faster Than We Thought—and Scientists Still Don’t Know Why

The findings suggest that astronomers’ widely accepted cosmology models might be missing something—meaning the longstanding mystery known as the “Hubble tension” continues

https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180985622/

Ei kai gravitaatio suurilla etäisyyksillä ole se suurin vaikuttava tekijä??? En sitten tiedä jos todellakin on niin että pimeä energia oli virhe ja myytti. Kiihtyvä laajeneminen vain on tosiasia.
Kosmologian tutkijoilla on yhtä vahva usko kykyihinsä kuin Aristotelellakin: Jokaiseen luontoa koskevaan kysymykseen on vastaus. Vain yhteen kysymykseen Aristotelella ei ollut vastausta - vuoroveden aiheuttajaan.
Kyllä kosmologian tutkijat ovat vetäneet mutkat niin suoriksi, ettei millään muulla fysiikan alalla ole sellista nähty, ja vielä Nobel-komitea saatu pöllötetyksi saman soppaan.
Kyllä jokaisen omilla aivoillaan ajattelevan pitäisi epäillä universumin kiihtyvän laajenemisen hypoteesia. Aikahan se tutkijoiden päät sekottaa.

Aristotelen aikaan Aurinko ja koko taivaankansi tähtineen kiersi Maata, ja nyt ollaan kosmologian tutkimuksessa yhtä pimeässä tilanteessa.
Aika näyttää mutta onko meistä kumpikaan sitä näkemässä??? Joskus on oltava kärsivällinen sen suhteen miten tiede kehittyy. Ja samaahan QS myös kirjoitti. Hypoteeseja riittää ja niiden esille tuomisen syyt saattavat olla moninaisia. Joskus oletan että kyse on pelkästään rahoituksesta että on julkaistava jotain edes että rahoitus jatkuu.

En nyt ihan vertaisi Aristoteleen maailmaan. Meillä on aika kehittyneet havaintolaitteet ja aivan eri määrä kerättyä dataa. Odotan yllätyksiä, se on mahdollista aina. Mutta jotain todella mullistavaa??? En pidättäisi hengitystä. Kuitenkin suhteellisuusteoria vaikka sen yhdistäminen kvanttiteoriaan on nykytietämyksellä mahdotonta niin suhteellisuusteoria toimii aika pitkälle kaikissa tapauksissa. Ja maan päällä riittänee Newtonin fysiikka.
Q
QS
Viestit: 560

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja QS »

Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Hmm. Neutraalin pionin elinikä on noin 8.4×10−17 sekuntia, varatun pionin noin 2.6×10−8 sekuntia.

Olivatko näiden eliniät 1/13 nykyisestä silloin, kun universumi oli noin 330 milj vuoden ikäinen?
K
Kontra
Viestit: 389

Re: Miksi BB?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

QS kirjoitti: 23 Tammi 2025, 17:23
Kontra kirjoitti: 23 Tammi 2025, 06:32
punasiirtymän (Z) perusteella ajan voidaan päätellä kulkeneen 380000 vuotta BB:n jälkeen 1/1100 nopeudella ja 330 milj. vuotta BB:n jälkeen 1/13 nopeudella nykyiseen aikaan verrattuna.
Hmm. Neutraalin pionin elinikä on noin 8.4×10−17 sekuntia, varatun pionin noin 2.6×10−8 sekuntia.

Olivatko näiden eliniät 1/13 nykyisestä silloin, kun universumi oli noin 330 milj vuoden ikäinen?
Ei vaan meidän ajallamme ajatellen 13 x 8.4×10−17 sekuntia.
Vastaa Viestiin