Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
pähkäilijä kirjoitti: ↑Eilen, 07:55
Kontra kirjoitti: ↑Eilen, 05:31
pähkäilijä kirjoitti: ↑27.10.2026, 18:26
Eusa kirjoitti: ↑27.10.2026, 18:03
pähkäilijä kirjoitti: ↑27.10.2026, 17:42
Onkohan tämä päättely oikeaa:

Michelson-Morley koe osoitti eetterin mahdottomaksi --> c-nopeus on sama riippumatta havaitsija liiketilasta --> valokello todistaa että ajan pitää hidastua nopeasti liikkuvassa valokellon koordinaatistossa --> ajan hidastuminen tuottaa yllättävän efektin rakettimatkustajille, he etenevät ylivalonnopeudella kun ynnätään sekä nopeus että ajan hidastuminen --> tämän vuoksi ollaan pakotettuja lyhentämään avaruuden pituutta: kontraktio --> tämä taas saa ladon lyhenemään lipputangon koordinaatistossa mutta lipputangon lyhenemään ladon koordinaatistossa --> tämä tuottaa ristiriidan, toisessa koordinaatistossa lauta hankaa lipputankoa, toisessa ei --> missä vika?
Ei ole päättely ok. Ristiriitaa ei ole - kun aika ja avaruus jakautuvat eri samanaikaisuuskoordinaatistoissa loogisesti, niin tapahtumat ovat yhtäpitävät kaikissa koordinaatistoissa 4-ulotteisessa historiakehityksessä.

Michelson-Morley-koe osoitti vain 3-ulotteisen liikkeellisen eetterin mahdottomaksi - 4-ulotteinen liikkeetön eetteri puolestaan on ilmeinen tyhjön historiamuistirakenne.
Okei jos mitataan lipputangon keskipiste ja ladon keskipiste niin kun ne laitetaan päällekkäin niin se on "merkkipaalu". Kun siis merkkipaalu on kohdallaan, niin toisessa koordinaatistossa lipputanko hankaa molemmista päistä lautaa mutta toisessa ei ensinkään. Paalu ei anna tulkinnanvaraa, se on keskellä latoa. Jos paalua lähdetään siirtämään hyvän matkaa ladon ulkopuolelle niin eihän sitä voi tehdä.

Vai onko Buyant separverse unification sitä että kaikki kelluu, lato, paalu, lipputanko ja siksi ne on separoitu eri "maailmoihin"?
Sanot: ..toisessa koordinaatistossa lipputanko hankaa molemmista päistä lautaa mutta toisessa ei ensinkään.

Olet ymmärtänyt väärin.
Molemmissa koordinaatistoissa lipputanko hankaa lautaa samalla tavalla.
Ladon koordinaatistossa vain koetaan lipputanko lyhyemmäksi kuin ovien väli.
Sitä en osaa sanoa, koetaanko lipputangon toinen pää kiinni toisessa ovessa vai päät erillään kummastakin ovesta. Veikkaisin, että sen peräpää koettaisi kiinni etuovessa tai vielä ulkona - tai etupää kiinni takaovessa, mutta tuskin ulkona.
Eusa vetosi perspektiiveihin että ne tekee tepposet. Aika isot tepposet tarvitaan jotta A ja B tilanne saadaan harmonisoitua:
A lipputangon koord. lato on lyhyempi kuin lipputanko, niiden keskipiste on päällekkäin --> tanko lävistää seinät
B ladon koord. lipputanko on lyhyempi kuin lato, niiden keskipiste on päällekkäin --> tanko ei lävistä seiniä
Jos ajatukset ei yllä astraalitasolle, kyllä maaeläjällä on silloin kommunikointiongelma Eusan kanssa.
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
Tarkennus esitykseen Suhteellisuusteorian tulkintoja sinisellä

Sivulla 16 sanoin lipputangon kummassakin päässä olevan laservalot, mutta en maininnut niiden olevan tietysti poikittain - muutenhan valoilmaisimet ei voisi toimia. Poistin lipputangon laserit ja muutin systeemin laservalot ovien kohdalle (palamaan jatkuvasti) ja oviaukon vastapuolella on valoilmaisimet - kuten käytetään tavanomaisesti systeemeissä. Pari muuta pientä muutosta lisäksi.

Muutos 29.10.26

sivu 16

[Ilmiötä voi verrata seuraavaan näkymäeroon: kun katsot metrin mittaa jonkin matkan päässä sen ollessa poikittain, koet sen metrin mittaiseksi, mutta kun käännät sen 45 asteen kulmaan, näet sen lyhyempänä, mutta et suikaan usko sen lyhentyneen.]

Mahtuuko lipputanko sitä lyhyempään latoon

Ovien kohdalla on laservalotunnistimet. Valot ohjaavat kahta atomikelloa, jotka ovat keskellä latoa, joten signaaliviiveet tunnistimilta kelloille pitää vähentää kellojen lukemista.

sivu 17
Pituuskontraktion empiirinen testi – kaksi konstia käyttäen ISS asemaa mittauksen kohteena.
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
Kommentoit tuolla toisessa tiedekeskustelussa seuraavasti:
(Vastaan täällä siihen, kun pistettiin viikoksi pakkolomalle, kun ei kestäneet vastakommenttiani ilkeäään trollauseen.)

Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Viesti Kirjoittaja Eusa » Eilen, 12:28

No Kontra, missä on se kahden kappaleen välisten vauhtien epäsymmetria, josta olen niin kovin vaahdonnut?

Väität, että kun kiihtymättömät kappaleet mittaavat toistensa nopeudet, ne eivät olisikaan itseisarvoiltaan yhtäsuuret. Miksi väität tuollaista?

Nimittäin perspektiivi ajan suhteen on symmetrinen aivan kuten perspektiivi ladossa: kummaltakin oviaukolta toinen oviaukko näyttää tasan yhtä pieneltä, kun niiden universaali fysikaalinen paikallinen koko on standardi, esim. 4,0 m × 2,5 m.

Aikadilataation symmetrisyyden kiistäminen vastaa sitä, että kulkiessa ladossa preferoituun suuntaan lato pitenee ja vastasuuntaan kulkiessa lyhenee ja siksi perspektiivi on epäsymmetrinen eli aukot eivät näyttäisikään vastasuuntiin pienenevän yhtä paljon.
.......
.......
Tässä vastaukseni.

Valitettavasti täytyy todeta, että olet Gossun kanssa yhtä pihalla kyseisessä tapahtumassa.
Jos haluat ymmärtää miksi aikadilataatio liikkeen seurauksena ei ole symmetrinen, sinun on käsitettävä, että Lorentz ja Einstein erehtyvät antamaan tuollaisen lausunnon, kun eivät tulleet ajatelleeksi, että kaikki kappaleet liikkuvat aina jonkin massakeskittymän gravitaation orjina. Jos he olisivat eläneet 1970 luvulla, he olisivat huomanneet, että Hafele-Keating koe kumosi heidän käsityksensä.
Jos vaivaudut lukemaan minun oheisen esitykseni Suhteellisuusteorian tulkintoja alusta loppuun, ja todella ymmärrät sen, ja luet nuo Gossulle osoittamani kommentit sieltä ketjusta edeltä, sinä vapaudut tuosta auktoriteettiuskon orjuudesta ja hoksaat, että sullahan on omatkin aivot, eikä mikään estä sinua niitä käyttämästä - koet ihmeellisen vapautumisen tunteen vuosikymmenien ajatusten vankilasta.
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
Kontra kirjoitti: ↑Eilen, 14:35
Kommentoit tuolla toisessa tiedekeskustelussa seuraavasti:
(Vastaan täällä siihen, kun pistettiin viikoksi pakkolomalle, kun ei kestäneet vastakommenttiani ilkeäään trollauseen.)

Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Viesti Kirjoittaja Eusa » Eilen, 12:28

No Kontra, missä on se kahden kappaleen välisten vauhtien epäsymmetria, josta olen niin kovin vaahdonnut?

Väität, että kun kiihtymättömät kappaleet mittaavat toistensa nopeudet, ne eivät olisikaan itseisarvoiltaan yhtäsuuret. Miksi väität tuollaista?

Nimittäin perspektiivi ajan suhteen on symmetrinen aivan kuten perspektiivi ladossa: kummaltakin oviaukolta toinen oviaukko näyttää tasan yhtä pieneltä, kun niiden universaali fysikaalinen paikallinen koko on standardi, esim. 4,0 m × 2,5 m.

Aikadilataation symmetrisyyden kiistäminen vastaa sitä, että kulkiessa ladossa preferoituun suuntaan lato pitenee ja vastasuuntaan kulkiessa lyhenee ja siksi perspektiivi on epäsymmetrinen eli aukot eivät näyttäisikään vastasuuntiin pienenevän yhtä paljon.
.......
.......
Tässä vastaukseni.

Valitettavasti täytyy todeta, että olet Gossun kanssa yhtä pihalla kyseisessä tapahtumassa.
Jos haluat ymmärtää miksi aikadilataatio liikkeen seurauksena ei ole symmetrinen, sinun on käsitettävä, että Lorentz ja Einstein erehtyvät antamaan tuollaisen lausunnon, kun eivät tulleet ajatelleeksi, että kaikki kappaleet liikkuvat aina jonkin massakeskittymän gravitaation orjina. Jos he olisivat eläneet 1970 luvulla, he olisivat huomanneet, että Hafele-Keating koe kumosi heidän käsityksensä.
Jos vaivaudut lukemaan minun oheisen esitykseni Suhteellisuusteorian tulkintoja alusta loppuun, ja todella ymmärrät sen, ja luet nuo Gossulle osoittamani kommentit sieltä ketjusta edeltä, sinä vapaudut tuosta auktoriteettiuskon orjuudesta ja hoksaat, että sullahan on omatkin aivot, eikä mikään estä sinua niitä käyttämästä - koet ihmeellisen vapautumisen tunteen vuosikymmenien ajatusten vankilasta.
Aikadilataatio on inertiaalikehysten välistä terminologiaa eli suppean suhteellisuuden tarkastelua. Gravitaatio kuuluu suhteellisuudeltaan yleiseen suhteellisuusteoriaan ja silloin puhutaan eri gravitaatiopotentiaaleissa tapahtuvasta ikääntymiserosta, ei aikadilataatiosta.
Hienorakennevakio lukuteoriana vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹×3²/5³-(3²×5³)⁻²)⁻¹ = 137,03599921⁻¹
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
Eusa kirjoitti: ↑Eilen, 19:10
Kontra kirjoitti: ↑Eilen, 14:35
Kommentoit tuolla toisessa tiedekeskustelussa seuraavasti:
(Vastaan täällä siihen, kun pistettiin viikoksi pakkolomalle, kun ei kestäneet vastakommenttiani ilkeäään trollauseen.)

Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Viesti Kirjoittaja Eusa » Eilen, 12:28

No Kontra, missä on se kahden kappaleen välisten vauhtien epäsymmetria, josta olen niin kovin vaahdonnut?

Väität, että kun kiihtymättömät kappaleet mittaavat toistensa nopeudet, ne eivät olisikaan itseisarvoiltaan yhtäsuuret. Miksi väität tuollaista?

Nimittäin perspektiivi ajan suhteen on symmetrinen aivan kuten perspektiivi ladossa: kummaltakin oviaukolta toinen oviaukko näyttää tasan yhtä pieneltä, kun niiden universaali fysikaalinen paikallinen koko on standardi, esim. 4,0 m × 2,5 m.

Aikadilataation symmetrisyyden kiistäminen vastaa sitä, että kulkiessa ladossa preferoituun suuntaan lato pitenee ja vastasuuntaan kulkiessa lyhenee ja siksi perspektiivi on epäsymmetrinen eli aukot eivät näyttäisikään vastasuuntiin pienenevän yhtä paljon.
.......
.......
Tässä vastaukseni.

Valitettavasti täytyy todeta, että olet Gossun kanssa yhtä pihalla kyseisessä tapahtumassa.
Jos haluat ymmärtää miksi aikadilataatio liikkeen seurauksena ei ole symmetrinen, sinun on käsitettävä, että Lorentz ja Einstein erehtyvät antamaan tuollaisen lausunnon, kun eivät tulleet ajatelleeksi, että kaikki kappaleet liikkuvat aina jonkin massakeskittymän gravitaation orjina. Jos he olisivat eläneet 1970 luvulla, he olisivat huomanneet, että Hafele-Keating koe kumosi heidän käsityksensä.
Jos vaivaudut lukemaan minun oheisen esitykseni Suhteellisuusteorian tulkintoja alusta loppuun, ja todella ymmärrät sen, ja luet nuo Gossulle osoittamani kommentit sieltä ketjusta edeltä, sinä vapaudut tuosta auktoriteettiuskon orjuudesta ja hoksaat, että sullahan on omatkin aivot, eikä mikään estä sinua niitä käyttämästä - koet ihmeellisen vapautumisen tunteen vuosikymmenien ajatusten vankilasta.
Aikadilataatio on inertiaalikehysten välistä terminologiaa eli suppean suhteellisuuden tarkastelua. Gravitaatio kuuluu suhteellisuudeltaan yleiseen suhteellisuusteoriaan ja silloin puhutaan eri gravitaatiopotentiaaleissa tapahtuvasta ikääntymiserosta, ei aikadilataatiosta.
Et sitten ymmärtänyt lukemaasi. Mitään inertiaaleja ei ole olemassa. Et päässyt eroon siitä kirotusta sokeasta auktoriteettiuskosta vieläkään, joka on maailmassa kaiken pahan ja kurjuuden aiheuttaja.
Vän jo ilmoitti luopuneesa inertiaali-uskotaan. Senhän selitin sivulla 14.
On vain liikettä tasaisella ja vakionopeudella ja kiihtyvällä nopeudella. Voihan sitä inertiaalia käyttää noiden tilalla - ei se haittaa, mutta sellaista ei ole olemassa.

Sanot: Gravitaatio kuuluu suhteellisuudeltaan yleiseen suhteellisuusteoriaan ja silloin puhutaan eri gravitaatiopotentiaaleissa tapahtuvasta ikääntymiserosta, ei aikadilataatiosta.
Miten se liittyy minun kirjoitukseeni suhtiksesta?
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
Suhteellisuusteoriaa mystifioidaan. Se on yksinkertaisempi ja loogisempi perusteiltaan kuin ihmisillä yleisesti on käsitys siitä. Olen jutellut kavereiden kanssa siitä, ja heillä uskomus on sen verran mystinen, että pelkäävät edes yrittää käyttää aivojaan sen ymmärtämiseksi. Kun olen antanut luettavaksi tuon esitykseni, sanovat menevän yli hilseen.
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
No Eusa, jokos on alkanut valjeta, ettei mitään aikadilataation symmetriaa ole olemassa - ei edes taivaankappaleista ja gravitaatiosta täysin tyhjässä avaruudessa, jossa vain kahdella raketilla on keskinäinen nopeus.

Eli raketti 1 kiihdyttää ja sen loputtua jatkaa vakionopeudella, jolloin sen aika hidastuu paikalleen jääneen raketin 2 suhteen - ja raketin 2 aika nopeutuu kiihdyttäneen raketin 1 suhteen.
Kummallakin on sama nopeus toisen suhteen, mutta vain nopeammin liikkuvan aika hidastuu toisen suhteen, eli mitään ajan hidastumisen symmetriaa ei esiinny, kun toisen aika päinvastoin nopeutuu toisen suhteen.
Kun raketeissa on atomikellot, ne vääjäämättä osoittavat, ettei mitään aikadilataation symmetriaa ole olemassa. Kelloja voidaan verrata, kun kiihdyttänyt raketti on palannut paikalleen jääneen raketin luo.
Re: Suhteellisuusteorian kritiikkiä
Gossu, jos käyt tällä puolella, pakko huomauttaa - teidän oopperaduetossa Vän vetelee nyt ihan eri partituuria kuin sinä - eihän tommosta kuuntele kukaan. Minä en täältä pääse nyt sua auttamaan, mutta ensi viikon lopulla sitten katsotaan onko mitään tehtävissä.