Suhteellisuusteorian kritiikkiä

[Eusa]

Näinhän tämä lipputankohupailu saa tiivistetyn muodon - Eusan oivalluksesta

Mahtuuko latoa pidempi lipputanko latoon?

Ovia ohjataan niiden keskeltä niin, että lipputangon etupään saavutettua takaoven kohdan oven vielä ollessa auki, mekanismi työntää molemmat ovet samanaikaisesti kiinni.
Lipputangon koordinaatistossa ovien välimatka lyhenee lipputankoa lyhyemmäksi pituuskontraktion seurauksena, jolloin ovien väliä pidemmän tangon peräpää ei ole vielä ohittanut etuoven kohtaa, ja etuovi putoaa lipputangon peräosan päälle.

Sulla kyllä menee nyt aika iloisesti sekaisin eri koordinaatistotapahtumien samanaikaisuudet.

[Kontra]

Näinhän tämä lipputankohupailu saa tiivistetyn muodon - Eusan oivalluksesta

Mahtuuko latoa pidempi lipputanko latoon?

Ovia ohjataan niiden keskeltä niin, että lipputangon etupään saavutettua takaoven kohdan oven vielä ollessa auki, mekanismi työntää molemmat ovet samanaikaisesti kiinni.
Lipputangon koordinaatistossa ovien välimatka lyhenee lipputankoa lyhyemmäksi pituuskontraktion seurauksena, jolloin ovien väliä pidemmän tangon peräpää ei ole vielä ohittanut etuoven kohtaa, ja etuovi putoaa lipputangon peräosan päälle.

Sulla kyllä menee nyt aika iloisesti sekaisin eri koordinaatistotapahtumien samanaikaisuudet.

No missä se samanaikaisuusongelma ilmenee mielestäsI?

[Eusa]

Näinhän tämä lipputankohupailu saa tiivistetyn muodon - Eusan oivalluksesta

Mahtuuko latoa pidempi lipputanko latoon?

Ovia ohjataan niiden keskeltä niin, että lipputangon etupään saavutettua takaoven kohdan oven vielä ollessa auki, mekanismi työntää molemmat ovet samanaikaisesti kiinni.
Lipputangon koordinaatistossa ovien välimatka lyhenee lipputankoa lyhyemmäksi pituuskontraktion seurauksena, jolloin ovien väliä pidemmän tangon peräpää ei ole vielä ohittanut etuoven kohtaa, ja etuovi putoaa lipputangon peräosan päälle.

Sulla kyllä menee nyt aika iloisesti sekaisin eri koordinaatistotapahtumien samanaikaisuudet.

No missä se samanaikaisuusongelma ilmenee mielestäsI?

Jos ladon koordinaatistossa ovi ei putoa lipputangon päälle, ei se putoa missään muussakaan koordinaatistossa. Kaikkien koordinaatistojen on kuvattava samoin samaa tapahtumaa aika-avaruudessa.

[Kontra]

Näinhän tämä lipputankohupailu saa tiivistetyn muodon - Eusan oivalluksesta

Mahtuuko latoa pidempi lipputanko latoon?

Ovia ohjataan niiden keskeltä niin, että lipputangon etupään saavutettua takaoven kohdan oven vielä ollessa auki, mekanismi työntää molemmat ovet samanaikaisesti kiinni.
Lipputangon koordinaatistossa ovien välimatka lyhenee lipputankoa lyhyemmäksi pituuskontraktion seurauksena, jolloin ovien väliä pidemmän tangon peräpää ei ole vielä ohittanut etuoven kohtaa, ja etuovi putoaa lipputangon peräosan päälle.

Sulla kyllä menee nyt aika iloisesti sekaisin eri koordinaatistotapahtumien samanaikaisuudet.

No, lipputanko lojuu maassa, jonka kummassakin päässä tosi kapea peli poikittain. Sulla on raketti, jossa on alaspäin suunnattu palava laservalo. Atomikello mittaa peileistä heijastuneiden valonväläysten välisen ajan. Laskujen jälkeen huomataan, että valonväläysten välillä raketin kulkema matka on lyhyempi kuin lipputangon pituus, eli pituuskotratio on havaittavissa tapahtuneen.

No sitten, asennat rakettiin tangon, karvan verran lipputankoa lyhyempi, jonka kummassakin päässä on alas suunnattu palava laservalo. (Vastaa ladon ovia). Lennät lipputangon yli, ja etummaisen heijastuneen valonväläyksen ohitettuaan, atomikello mittaa seuraavien välähdysten välisen ajan. Laskujen jälkeen huomataan, että valonväläysten välillä raketin kulkema matka on yhtä pitkä kuin lipputangon pituus, eli pituuskontraktiota ei havaittu. Tämä tilanne on aivan vastaava kuin lipputangon lentäessä latoon, koska ovet lävähtävät kiinni viiveettä toistensa suhteen, kun niitä ohjataan keskeltä latoa.
Eli etuovi läjähtää kiinni, ennen kuin lipputanko on kokonaan ladossa. MOT

[Kontra]

Edellisen kommentin tapahtuma voidaan soveltaa latoonkin.

Lipputangon päissä palaa laservalot ja ovien kohdalla on valotunnistimet. Valot ohjaavat kahta atomikelloa, jotka ovat keskellä latoa, joten signaaliviiveet tunnistimilta kelloille pitää vähentää kellojen lukemista.

Lipputangon tunkiessa latoon, etuoven tunnistin käynnistää toisen kellon, ja takaoven tunnistin pysäyttää kellon. Kun tiedetään lipputangon nopeus, saadaan lasketuksi mikä on pituuskontraktion vaikutus havainnossa, ja lipputanko havaitaan lyhyemmäksi kuin ovien välimatka.

Takaoven tunnistin käynnistää toisen kellon ja etuoven tunnistin sammuttaa sen. Nyt huomataan, että kellot näyttävät eri aikaa. Takaoven käynnistämä kellon lukema vastaa lipputangon todellista pituutta - samaa kuin lipputanko paikallaan maassa mitattuna.
Eli lipputangon etupää on jo ehtinyt ulos takaoven aukosta, kun etuovi ilmoittaa tangon menneen siitä läpi kokonaan.
Joten lipputanko ei voi mahtua latoon, kun ovet ovat kiinni samanaikaisesti. MOT

[Eusa]

Lennät lipputangon yli, ja etummaisen heijastuneen valonväläyksen ohitettuaan, atomikello mittaa seuraavien välähdysten välisen ajan. Laskujen jälkeen huomataan, että valonväläysten välillä raketin kulkema matka on yhtä pitkä kuin lipputangon pituus, eli pituuskontraktiota ei havaittu.

"Lipputangon pituus" yksiselitteisesti määriteltynä on universaalisti sen ominaispituus omassa lepokoordinaatistossaan. Atomikelloko on lipputangon kanssa maassa levossa? Vai raketissa? Mikä saa valon välähtämään? Miksi tarvitaan välähdyksiä? Raketistahan voi havainnoida lipputankoa koko pituudeltaan kuten maasta raketin kuljettamaa tankoa...

Voisiko ajatuskoejärjestelystä mitenkään saada yksiselitteisemmän? En näe syytä tehdä yksinkertaisesta perspektiiviprojektiokysymyksestä noin monimutkaista asetelmaa. Mihin kysymykseen haet vastausta?

[Kontra]

Lennät lipputangon yli, ja etummaisen heijastuneen valonväläyksen ohitettuaan, atomikello mittaa seuraavien välähdysten välisen ajan. Laskujen jälkeen huomataan, että valonväläysten välillä raketin kulkema matka on yhtä pitkä kuin lipputangon pituus, eli pituuskontraktiota ei havaittu.

"Lipputangon pituus" yksiselitteisesti määriteltynä on universaalisti sen ominaispituus omassa lepokoordinaatistossaan. Atomikelloko on lipputangon kanssa maassa levossa? Vai raketissa? Mikä saa valon välähtämään? Miksi tarvitaan välähdyksiä? Raketistahan voi havainnoida lipputankoa koko pituudeltaan kuten maasta raketin kuljettamaa tankoa...

Voisiko ajatuskoejärjestelystä mitenkään saada yksiselitteisemmän? En näe syytä tehdä yksinkertaisesta perspektiiviprojektiokysymyksestä noin monimutkaista asetelmaa. Mihin kysymykseen haet vastausta?

Et sitten lukenut tuota kommenttini seuraavaa kommenttiani latoon sovellettuna.

[Kontra]

Edellisen kommentin tapahtuma voidaan soveltaa latoonkin.

Lipputangon päissä palaa laservalot ja ovien kohdalla on valotunnistimet. Valot ohjaavat kahta atomikelloa, jotka ovat keskellä latoa, joten signaaliviiveet tunnistimilta kelloille pitää vähentää kellojen lukemista.

Lipputangon tunkiessa latoon, etuoven tunnistin käynnistää toisen kellon, ja takaoven tunnistin pysäyttää kellon. Kun tiedetään lipputangon nopeus, saadaan lasketuksi mikä on pituuskontraktion vaikutus havainnossa, ja lipputanko havaitaan lyhyemmäksi kuin ovien välimatka.

Takaoven tunnistin käynnistää toisen kellon ja etuoven tunnistin sammuttaa sen. Nyt huomataan, että kellot näyttävät eri aikaa. Takaoven käynnistämä kellon lukema vastaa lipputangon todellista pituutta - samaa kuin lipputanko paikallaan maassa mitattuna.
Eli lipputangon etupää on jo ehtinyt ulos takaoven aukosta, kun etuovi ilmoittaa tangon menneen siitä läpi kokonaan.
Joten lipputanko ei voi mahtua latoon, kun ovet ovat kiinni samanaikaisesti. MOT

Miksi kellot näyttävät eri aikaa?

Ensimmäinen kello näyttää dynaamista tapahtumaa.
Toinen kello näyttää staattista, infinitesimaaliseksi hetkeksi pysähtynyttä tilannetta - ikään kuin erittäin nopealla kameralla otettua valokuvaa.

[Eusa]

Lennät lipputangon yli, ja etummaisen heijastuneen valonväläyksen ohitettuaan, atomikello mittaa seuraavien välähdysten välisen ajan. Laskujen jälkeen huomataan, että valonväläysten välillä raketin kulkema matka on yhtä pitkä kuin lipputangon pituus, eli pituuskontraktiota ei havaittu.

"Lipputangon pituus" yksiselitteisesti määriteltynä on universaalisti sen ominaispituus omassa lepokoordinaatistossaan. Atomikelloko on lipputangon kanssa maassa levossa? Vai raketissa? Mikä saa valon välähtämään? Miksi tarvitaan välähdyksiä? Raketistahan voi havainnoida lipputankoa koko pituudeltaan kuten maasta raketin kuljettamaa tankoa...

Voisiko ajatuskoejärjestelystä mitenkään saada yksiselitteisemmän? En näe syytä tehdä yksinkertaisesta perspektiiviprojektiokysymyksestä noin monimutkaista asetelmaa. Mihin kysymykseen haet vastausta?

Et sitten lukenut tuota kommenttini seuraavaa kommenttiani latoon sovellettuna.

Lipputanko makaa maassa. Jokin tanko lentää rakentin mukana. Valoja välähtelee ja peilit peilailee.

Siis: Mihin kysymykseen haet vastausta? Koitetaan keskittyä siihen.

[Kontra]

Lennät lipputangon yli, ja etummaisen heijastuneen valonväläyksen ohitettuaan, atomikello mittaa seuraavien välähdysten välisen ajan. Laskujen jälkeen huomataan, että valonväläysten välillä raketin kulkema matka on yhtä pitkä kuin lipputangon pituus, eli pituuskontraktiota ei havaittu.

"Lipputangon pituus" yksiselitteisesti määriteltynä on universaalisti sen ominaispituus omassa lepokoordinaatistossaan. Atomikelloko on lipputangon kanssa maassa levossa? Vai raketissa? Mikä saa valon välähtämään? Miksi tarvitaan välähdyksiä? Raketistahan voi havainnoida lipputankoa koko pituudeltaan kuten maasta raketin kuljettamaa tankoa...

Voisiko ajatuskoejärjestelystä mitenkään saada yksiselitteisemmän? En näe syytä tehdä yksinkertaisesta perspektiiviprojektiokysymyksestä noin monimutkaista asetelmaa. Mihin kysymykseen haet vastausta?

Et sitten lukenut tuota kommenttini seuraavaa kommenttiani latoon sovellettuna.

Lipputanko makaa maassa. Jokin tanko lentää rakentin mukana. Valoja välähtelee ja peilit peilailee.

Siis: Mihin kysymykseen haet vastausta? Koitetaan keskittyä siihen.

Älä vaivaa sillä päätäsi, se auttoi jo tekemään tyhjentävän kuvauksen siitä, mahdtuuko lipputanko lyhyempään latoon.
Keskity siihen